Про путешественников во времени замолвим слово.

Форум для обсуждения общих вопросов

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Пашок10000 » 04 янв 2016, 23:28

маркушка писал(а):
Пашок10000 писал(а):Давайте лучше за зомбоапокалипсис побакланим. Итак, из секретной лаборатории произошла утечка G-вируса, который поднимает мертвецов... :lol: :twisted:


Не - какой-нить мармеладзе написал песенку для виагры и мелодия аналог трубы Гавриила :shock:

Все мёртвые воскресли, а Суда нет :wink:

Как вариант, палёнки нажрались.
Тупо, примитивно и цЫнично :mrgreen:
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8346
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 05 янв 2016, 08:43

Неслуживый писал(а):Некоторые из обсуждений из "вконтакте", пикабу и вообще..Цитаты, короче.
Итак, небольшая российская колонна - 2 БМП, БТР, два грузовика с боеприпасами, бензовоз попадают из 2000 в 1812 в окрестности Москвы. Чем чревато попадание для современных солдат и офицеров, реакция императора, варианты развития событий?


мне видится самый офигенный вариант -минометная батарея 2С12 и 10 "камазов" (лучше 100) боеприпасов. тогда да.
они внесут стратегический перелом в войне и в Европе (т.е. мире)
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Евгений АЕН » 05 янв 2016, 09:01

Не внесут. Солярка кончится раньше.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2494
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 05 янв 2016, 09:27

Евгений АЕН писал(а):Не внесут. Солярка кончится раньше.

тут тока проблема боеприпасов существует и стратегическая задача всей остальной армии-прессовать противников для генерального сражения где 2С12 покажут свое преимущество.
а боеприпасы и сами санки довезут до места сражения и лошадьми.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Неслуживый » 05 янв 2016, 15:44

Евгений АЕН писал(а):Неслуживый, даже в описаных мной ситуевинах шансы есть. А вот если вы переместитесь во времена Ивана Грозного и булькнетесь сразу в котел с кипятком тогда даже не поймете куда переместились :mrgreen:


Ну тогда можете говорить, какие. :P
Неслуживый
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
02 янв 2016, 18:42

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 06 янв 2016, 13:30

Неслуживый писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Неслуживый, даже в описаных мной ситуевинах шансы есть. А вот если вы переместитесь во времена Ивана Грозного и булькнетесь сразу в котел с кипятком тогда даже не поймете куда переместились :mrgreen:


Ну тогда можете говорить, какие. :P

да нет никаких вариантов.
как правило все "попаданцы" сразу метят либо в цари, на крайняк в кронпринцы-иначе доступ к телу не получить.
если попадают в Сталинскую эпоху дружно начинают радиосвязь везде ставить и на Т-34 всяки штуки приверчивать, иногда с Жуковым борютццо, иногда наоборот. Но Берия у всех в авторитете. Хрущева всегда замучить норовят.
некоторые из БТ-7 и Т-26 чего-нито лепят (забыв что выпуск запчастей для них прекращен. вообще. такие вот странные правила в РККА).
вообще забавны ребята.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение маркушка » 06 янв 2016, 15:24

pomor1976 писал(а):если попадают в Сталинскую эпоху Но Берия у всех в авторитете.


При родоначальнике сего поноса Звягинцеве - Берия был ещё исчадием с копытами :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7729
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Ewik985 » 08 янв 2016, 22:27

Думаю, будет в тему:
http://piterhandra.livejournal.com/716620.html
:lol:
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Неслуживый » 09 янв 2016, 16:44

Ewik985 писал(а):Думаю, будет в тему:
http://piterhandra.livejournal.com/716620.html
:lol:

Ну так Рыбаченко - известная особь, которой в психушке прогулы ставят. :shock:
Неслуживый
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован:
02 янв 2016, 18:42

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение маркушка » 09 янв 2016, 18:41

Неслуживый писал(а):
Ewik985 писал(а):Думаю, будет в тему:
http://piterhandra.livejournal.com/716620.html
:lol:

Ну так Рыбаченко - известная особь, которой в психушке прогулы ставят. :shock:


Однако, если он "известная особь" - капусту рубит нехило? :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7729
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Father Brown » 17 янв 2016, 15:58

jaberibm писал(а):
Father Brown писал(а):можно рассмотреть вариант переноса сознание в тело некого человека из прошлого с доступом к прошлой памяти тела, тады есть шансы на выживание у современного сознания :rolleyes: :drinkers: :partyman:

Звучит как признаки шизофрении, расщепление личности.

если говорить о двух сознаниях то ды верно, но я то обращаюсь к варианту памяти реципиента
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Father Brown » 21 янв 2016, 14:07

Евгений АЕН писал(а):

Евгений пару раз мелькало, что у вас есть не плохие познания по флотской тематике и в контексте русско-японской войны, хочется узнать ваше мнение насчет того какие есть другие вероятностные ветки развития боевых действий на море, например случилось чудо Макаров не погиб в Артуре, или Макарова не назначили командующим Тихоокеанской эскадрой и назначили командующим 2-йТихоокеанской эскадрой, есть варианты при котором ВМФ РИ сводит в ничью или выигрывает на море?
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 21 янв 2016, 14:12

Father Brown писал(а):
Евгений АЕН писал(а):

Евгений пару раз мелькало, что у вас есть не плохие познания по флотской тематике и в контексте русско-японской войны, хочется узнать ваше мнение насчет того какие есть другие вероятностные ветки развития боевых действий на море, например случилось чудо Макаров не погиб в Артуре, или Макарова не назначили командующим Тихоокеанской эскадрой и назначили командующим 2-йТихоокеанской эскадрой, есть варианты при котором ВМФ РИ сводит в ничью или выигрывает на море?

а почему именно Макаров-то?
проблемы были там гораздо шире
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Father Brown » 21 янв 2016, 14:17

шире это совсем другой вопрос! в Макарова не упираюсь - пример это, еслиб да кабы...
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 21 янв 2016, 14:33

Father Brown писал(а):шире это совсем другой вопрос! в Макарова не упираюсь - пример это, еслиб да кабы...

с учетом растянутости коммуникаций, снабжения Японии от США собственно особых успехов от РИ ожидать не стоило.
тем более с учетом разобщенности действия флота и СВ
основу данной компании можно было переложить только на сухопутные войска . Флот-прибрежная оборона и минные постановки
и уничтожение инфраструктуры портов Кореи кебеням вообще в первую очередь-Чемульпо
топить суда на Фарватере чтоб Япония не могла пользоваться портом
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Евгений АЕН » 21 янв 2016, 18:47

Father Brown писал(а):
Евгений АЕН писал(а):

Евгений пару раз мелькало, что у вас есть не плохие познания по флотской тематике и в контексте русско-японской войны, хочется узнать ваше мнение насчет того какие есть другие вероятностные ветки развития боевых действий на море, например случилось чудо Макаров не погиб в Артуре, или Макарова не назначили командующим Тихоокеанской эскадрой и назначили командующим 2-йТихоокеанской эскадрой, есть варианты при котором ВМФ РИ сводит в ничью или выигрывает на море?

Я не люблю строить прогнозы, что было бы если бы... читал на этот счет много альтернатив, но получилось так как получилось. Помор уже вказал, проблемы были не в кораблях и командах. Кризис управления.
Конечно поражение очень больное. 5000 погибших при Цусиме, это много.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2494
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Евгений АЕН » 21 янв 2016, 18:54

Так то русские корабли, особенно новейшие типа " Бородино", Цесаревич, Ретвизан, типа Пересвет. Не уступали японцам. Броненосцев на начало войны было больше у России. Может изначально при грамотном командовании и был бы шанс, но как только началась война уже не было вариантов.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2494
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Father Brown » 21 янв 2016, 19:22

это не прогнозы, а допущения )
сухопутные боевые действия были все шансы выдюжить(ну кроме бд на сахалине, там мало шансов удержать)
а вот насчет флота у меня сомнения большие, какие нужны допущения чтобы шансы появились
не вижу перспектив у 1й тихоокеанской, возможно если Макарова на 2ю перекинуть а не в Порт артур гнать, но недостаток знаний в морских возможностях присутствует
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Евгений АЕН » 21 янв 2016, 20:43

Наоборот 1 тихоокеанская эскадра была сильнее чем вторая. Японцы бы вовсе не начали войну если бы флот был более ... ну боеготов что ли. По соотношению сил 1 тихоокеанская превосходила японский флот, не во всем но в броненосцах точно. Да там хватало старья типа 3 броненосцев типа Полтава. Но и у Того тоже из 6 броненосцев три были сверстники полтав. Двух итальянских гарибальдийцев еще не было. Если бы русские не развернули на пол дороги Ослябю. То выходит три Полтавы, три Пересвета, Цесарь Ретвизан итого 8 супротив 6 японцев. Япоши мо5ли поставить в кильватер еще крейсера Камимуры но они не потянули бы против броненосцев.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2494
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение маркушка » 21 янв 2016, 21:30

Судьба войны решалась на земле.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7729
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Евгений АЕН » 21 янв 2016, 21:39

маркушка писал(а):Судьба войны решалась на земле.

Вроде и да. Но... при господстве флота на море сухопутной войны можно было избежать. Японцам то до китая и кореи еще доплыть надо.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2494
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение маркушка » 21 янв 2016, 21:50

Евгений АЕН писал(а):
маркушка писал(а):Судьба войны решалась на земле.

Вроде и да. Но... при господстве флота на море сухопутной войны можно было избежать. Японцам то до китая и кореи еще доплыть надо.


Поздно пить боржоми после высадки десанта в Корее и блокирования Порт-Артура. Избежать сух.войны можно было попытаться только при начале войны флотом с нашей стороны 8)
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7729
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 21 янв 2016, 22:34

Father Brown писал(а):это не прогнозы, а допущения )
сухопутные боевые действия были все шансы выдюжить(ну кроме бд на сахалине, там мало шансов удержать)
а вот насчет флота у меня сомнения большие, какие нужны допущения чтобы шансы появились
не вижу перспектив у 1й тихоокеанской, возможно если Макарова на 2ю перекинуть а не в Порт артур гнать, но недостаток знаний в морских возможностях присутствует

ну конечно :mrgreen:
пассивно-оборонительные действия ВСЕГДА ведут к поражению
только агрессивная тактика -и выматывание сил противника .
Макаров абсолютно ничего решить не мог. Хош куды его перекидывай.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение Father Brown » 21 янв 2016, 23:07

совершенно верно
Войска сибирских и маньчжурских военных областей были разбросаны по казармам. Мобилизация началась по приказу наместника адмирала Алексеева только после первого нападения японцев на Порт-Артур. А назначенный 20 февраля командующим военными силами в Маньчжурии генерал Куропаткин прибыл на театр военных действий только 27 марта. Ещё шесть недель потребовалось на проведение мобилизации резервистов. В итоге русские позволили 1-й японской армии во главе с генералом Куроки практически беспрепятственно захватить Корею. Первое крупное сражение на суше было дано японцам только 27 апреля на р. Ялу.

Само сражение было выиграно японцами, которые смогли реализовать тактическое преимущество, заключавшееся в том, что позиции русской армии оказались сильно растянутыми. Это было обусловлено стратегией генерала Куропаткина, который предполагал не дать японцам переправиться через реку.

на сухопутном фронте возможно много допущений ведущих к положительным для РИ результатам
вот и интересовался такими же упущенными возможностями на море :drinkers:
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Про путешественников во времени замолвим слово.

Сообщение pomor1976 » 21 янв 2016, 23:15

Father Brown писал(а):на сухопутном фронте возможно много допущений ведущих к положительным для РИ результатам
вот и интересовался такими же упущенными возможностями на море :drinkers:

как говорил тов Ленин -"коль воевать, так по военному" :shock:
есть второе выражение "не хочешь "ать-не мучай попу"
в случае с РИ все потуги про войну с Японией как раз напоминают второе выражение.
ибо командование сделало абсолютно все чтоб РИ войну позорно просрала
если мы вспомним кто свергал царя-батюшку в феврале 1917 года ....вообщем-то попахивает остренько так зрадой :lol:
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Пред.След.

Вернуться в На лавочке

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4