Россия - США. Кто кого?

Современные локальные конфликты в различных уголках планеты

Модераторы: Torn, Полиграфыч, Ewik985, rossich

Россия - США. Кто кого?

Сообщение Marshal » 01 сен 2005, 19:24

Итак, в одной из веток мы обсуждали потенциальные возможности обороны от вторжения без помощи ВВС. При обсуждении противопоставлялоь в оновном американское и российское оружие. Давайте теперь рассмотрим фантастический вариант - война России с США. Ограничение - война ведется конвенционным (или почти) вооружением и техникой. Без Ядерного, Химического, Биологического и Нелетального (типа геопатгенного и т.п.) оружия. Даем некоторую фору на новейшие разработки. Время действия - 2008 год. Место действия - Евразия. Можно разбить на несколько сценариев, например США - агрессор - Россия - обороняется и наоборот.
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение AF » 01 сен 2005, 20:02

Тут ещё вопрос может ли Россия позволить быть агрессором? Ей тогда надо высаживаться на Американском континенте. Есть ли возможность? Можно сразу этот вопрос рассмотреть, чтоб один сценарий откинуть.
AF
 
Сообщения: 1763
Зарегистрирован:
13 июн 2005, 06:53
Откуда: US

Сообщение viking » 01 сен 2005, 23:20

"Случайные" боевые действия 48ч . Двух военных баз находящихся в одной стране не подалёку друг от друга :?:
viking
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован:
18 мар 2005, 20:57

Сообщение sas » 02 сен 2005, 00:29

Дополнительный ввод ограничений. Мы имеем то что сейчас :?: Или то что имели в СССР( с учётом перспективных разработок) Или то что сейчас плюс интенсивная милитаризация экономики( на грани коллапса)? Ибо три года( до 2008) небольшой срок
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение sas » 02 сен 2005, 02:17

sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Marshal » 05 сен 2005, 11:39

Да нет, почему маловато, то, что имеем чейчас - + 3 года. Причем три года не усиленной подготовки к войне, а планового увеличения финансирования армии. Хотя нет, давайте с 2010, когда закончится программа развития до того времени. По-моему интересно будет. По поводу стычки двух ВБ - с этого можем начать, как с повода. И еще одно ограничение - не втягиваем третьи страны и блоки, кроме систем оповещения, разведки и военных баз двух стран в других г-вах. Т-е. война не НАТО против России, а России и США. Штаты используют свои базы в европе и Азии, мы - свои. Итак, расстановка сил - какие предложения?
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение sas » 06 сен 2005, 12:26

Г-н Маршал, расстановка сил в статье, ссылку на которую дал сгодиться?
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение sas » 06 сен 2005, 12:28

До 2010 базы США кроме прибалтики могут появиться на Украине, Казахстане( :?: ), Грузии, Азербайджане, Туркмении Их рассматриваем :?:
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Golz » 06 сен 2005, 13:32

sas писал(а):До 2010 базы США кроме прибалтики могут появиться на Украине, Казахстане( :?: ), Грузии, Азербайджане, Туркмении Их рассматриваем :?:
Ты отстал от жизни. В Грузии и Азербайджане они уже имеют своё присутствие.
*Краткость сестра, талант брат!*
Аватара пользователя
Golz
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован:
21 окт 2004, 09:32
Откуда: Красноярск

Сообщение sas » 06 сен 2005, 14:23

Инструктора и советники это не базы. Мы со своими советниками, (а если учесть и наёмников )в целом мире присутствуем
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Golz » 06 сен 2005, 15:27

sas писал(а):Инструктора и советники это не базы. Мы со своими советниками, (а если учесть и наёмников )в целом мире присутствуем
Инструкторы там находились задолго до того, как официально прозвучало заявление о приеме НАТОвских баз на своей территории.
http://www.mpa.ru/analytics/issue.php?id=410
С большей долей уверенности можно сказать, что упоминание Узбекистана наряду с Азербайджаном и Грузией в качестве партнера НАТО было сделано благодаря инициативе Вашингтона. Эта страна является участником программы ЕС TRACEKA, согласно которой транспортный коридор, соединяющий Европу с Кавказом, Средней Азией, а также другими странами Востока, должен способствовать активному экономическому сотрудничеству.
Вопрос практически уже решён... или ты ещё надеешься, что США передумает вводить военные базы?
*Краткость сестра, талант брат!*
Аватара пользователя
Golz
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован:
21 окт 2004, 09:32
Откуда: Красноярск

Сообщение sas » 06 сен 2005, 16:34

Узбекистан :?: Азербайджан :?: Из Узбекистана попросили, Азербайджан отказал в размещении Так что за пол-года информация устарела
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Golz » 07 сен 2005, 08:58

sas писал(а):...Азербайджан отказал в размещении ...
Наверное обиделись, что США отказались содействовать в конфликте с Арменией?! :twisted:
*Краткость сестра, талант брат!*
Аватара пользователя
Golz
 
Сообщения: 1569
Зарегистрирован:
21 окт 2004, 09:32
Откуда: Красноярск

Сообщение Marshal » 08 сен 2005, 15:34

Сас, расстановка по ссылке - похоже, подходит она только для западного фронта наших ВС. Да и то, по-моему, весьма приблизительно. Скорее всего, задействован активно будет еще и южный фронт (Средняя Азия, ближний восток). Думаю, что можно рассмотреть и те базы, которые в перспективе могут появиться и в бывшем СССР. Правда и наших баз там может поприбавиться.
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение Jester » 08 сен 2005, 16:10

Ну а это как один из вариантовhttp://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.31.articles.geopolitics_02


Пардон, а где вы тут увидели хоть приблизительную расстановку? Всего лишь фантазии на тему "а вот здесь нам дадут аэродром, а вот здесь будет очаг сопротивления и его мигом подавят". Никаких попыток даже приблизительно посчитать, сколько США на этом направлении могут чего выставить и сколько чего им будет противостоять нет. В итоге и получилось, что до Москвы и Питера американцы доходят быстрее, чем дошли до Багдада.

ВПК.хрю вообще верить особо не стоит - та еще интернет-пискля на военную тематику =)
Jester
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован:
27 дек 2002, 00:10
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Jester » 08 сен 2005, 16:29

Расклады могут быть следующие:

Атака России на США - возможны только диверсионные вылазки небольших групп спецназа (доставить и вооружить их проблем не составит), да жалящие ракетные удары с воздуха и с АПЛ (о ядерном оружии речи, разумеется, не идет). Других вариантов нет - серьезную десантную операцию против США Россия провести физически не может. Да и СССР никогда не мог (впрочем, как мне кажется, он и не хотел особо =)). Только если быстренько забирать в союзники Мексику с Канадой и размещать на их территории (а так же на территории самого лучшего авианосца в мире - Кубы) свои войска.

Атака США на Россию. Это уже возможно - у Штатов много баз в Европе, есть мощный авианосный и десантный флот. Но цель у этого противостояния может быть только одна - помахаться эдак полгодика или год. Ресурсов для того, чтобы атаковать Россию со всех направлений сразу нет даже у США - следовательно у нас всегда будет тыл, где можно перегруппироваться, наладить ремонт и откуда можно будет действовать. Вести долгую войну для США будет, опять же, очень сложно - встают серьезные проблемы с доставкой ресурсов. "Откусить" и удержать крупные участки России? Еще одна проблема - придется бороться как с партизанами (а они будут - все мы знаем, что большинство русских людей не встретит оккупацию какой бы то ни было страны с распростертыми объятьями), так и продолжать вести действия на фронте.

Поединок двух баз мы отбрасываем - слишком смешно. Ну находятся рядом, например, база американских ВВС и база русского ВМФ - как они будут колбасить друг друга? Смешно будут, ага =)

Следовательно, реальный и интересный вариант остается только один - конфликт между двумя третьими странами, каждую из которых поддерживает Россия или США. То есть: Индия-Пакистан, Ирак-Иран, Северная и Южная Корея, Китай и Тайвань (вероятность есть, но маленькая).

Выбирайте любой.
Jester
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован:
27 дек 2002, 00:10
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Marshal » 08 сен 2005, 17:57

Так в этом и интерес, как я думаю, попытаться приблизительно посчитать, "сколько чего против чего и как долго все это продержится". И не с малышами, а в весовой категории супертяжеловесов. Будет ли война долгой, какое вооружение и техника будут противостоять, какая система управления предпочтительнее. Есно все в теории и весьма приблизительно...
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение sas » 09 сен 2005, 12:03

Я так понял войну по доктрине Дуэ никто не рассматривает :?: Т е позиционный фронт, и нанесение ударов ВТО по объектам промышленности.
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Qarabala » 27 мар 2006, 02:40

Война перестала существовать, в том виде в котором здесь её описывают, ещё в прошлом веке. На парямые боевые действия без обоснования и наличия союзников с ООН-овским благославлением
решится разве что безумец. И то в случае многократного численного и качественного перевеса. Вот например Армения со скудным экономическим патенциалом противостоит Азербайджану, экономика которой на несколько порядкоов высше. Что это означает?
А то Что война Америки и России уже идёт. Правда пока не на ваших территориях.Делёж всемирного масштаба начался и Россия к началу дележа не в выгодных условиях , а фактор ядерного сдерживания существенной роли в этом случаи не играет.
Qarabala
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован:
25 янв 2005, 23:44

Сообщение Marshal » 01 июн 2006, 13:21

Альтернативный вариант противостояния - противостояние в океане (северные широты). "Битва за ресурсы".
Легенда: в условиях все возрастающего дифицита углеводородов, юридической спорности разграничения шельфа, больших предполагаемых запасах углеводоров на шельфе и существующих технологиях добычи крупнейшие мировые державы перешли от политического противостояния к фазе ограниченного вооруженного противостояния с целью вытеснения сил оппонентов из районов, привлекательных для добычи ресурсов и закрепление эксклюзивного права на добычу.
Предположительные участники: Россия - ТОФ, СФ, БФ, дальняя и стратегическая авиация, авиация СФ, ДВО, СЗВО, СибВО.

США- ...

Возможно участие третьих стран.
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение Den2 » 04 окт 2006, 18:21

http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... olitics_02
Бред имхо-даже Ирак,у которого не было тех составляющих и дублирования что у России
не удалось "за 5 мин"лишить руководства и штабов.
зы А уж карта и график продвижения - план Барбароса отдыхает :D
Михаил ХОДАРЕНОК-это что за хрен такой?
Den2
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован:
18 апр 2006, 09:58
Откуда: Spb

Сообщение Черный берет » 03 ноя 2006, 19:41

В 2008 победит Россия
Черный берет
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован:
21 сен 2006, 17:59

Сообщение Макс85 » 03 ноя 2006, 21:04

Черный берет писал(а):В 2008 победит Россия

Оптимистическое высказывание. :)
Расклад перед боем не наш,
Но мы будем играть!
Аватара пользователя
Макс85
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован:
10 апр 2006, 14:41

Сообщение Vladimir Khavkin » 03 ноя 2006, 22:39

a pochemu ne v 2006-om????
Vladimir Khavkin
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован:
24 окт 2006, 09:13

Сообщение Хвост » 04 ноя 2006, 00:13

a pochemu ne v 2006-om????

Ножи и лопатки не успеем наточить 8) , а к 2008 в самый раз. :lol:
Неспокойный рубеж стережём,
Нам зелёный берет - как награда
За нелёгкую службу, за волю,
Смирившую страх.
Аватара пользователя
Хвост
 
Сообщения: 437
Зарегистрирован:
14 сен 2005, 09:25
Откуда: Россия

След.

Вернуться в Горячий регион

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2