Евреи и окружающий мир.

Современные локальные конфликты в различных уголках планеты

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Евреи и окружающий мир.

Сообщение sas » 19 авг 2006, 21:17

Сюда будут перенесены все сообщения не относящиеся к войне Израили и Хезболлы
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение AF » 19 авг 2006, 23:59

Естественно..Иудаизм религия не ПРОЗЕЛИТСКАЯ..И не нуждается в новых последователях..Да и из кого их вербовать? Из животных?
Согласитесь, смешно человеку-еврею обращать животное -гоя в свою религию.

Я вообще-то от религии далёк, так что пусть поправят если ошибаюсь, но кажись в еврейство всё-таки принимают... если человек сам придёт. А может так и надо... может надо ждать пока человек сам дозреет, а не обращать всех подряд в свою религию насильно огнём и мечём? Может потому и Крестовых Походов не было у евреев, когда нормально считалось что можно вырезать город после данной клятвы что убивать не будут? Ведь клятва данная неверному не имеет силы. Потом насильное крещение аборигенов в колониях. Инквизиция. Да таких примеров полно. Это обращение лучше что ли? :shock:
AF
 
Сообщения: 1763
Зарегистрирован:
13 июн 2005, 06:53
Откуда: US

Сообщение sas » 20 авг 2006, 00:14

AF писал(а):
Естественно..Иудаизм религия не ПРОЗЕЛИТСКАЯ..И не нуждается в новых последователях..Да и из кого их вербовать? Из животных?
Согласитесь, смешно человеку-еврею обращать животное -гоя в свою религию.

Я вообще-то от религии далёк, так что пусть поправят если ошибаюсь, но кажись в еврейство всё-таки принимают... если человек сам придёт. А может так и надо... может надо ждать пока человек сам дозреет, а не обращать всех подряд в свою религию насильно огнём и мечём? Может потому и Крестовых Походов не было у евреев, когда нормально считалось что можно вырезать город после данной клятвы что убивать не будут? Ведь клятва данная неверному не имеет силы. Потом насильное крещение аборигенов в колониях. Инквизиция. Да таких примеров полно. Это обращение лучше что ли? :shock:

К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..По крайней мере порядок принятия христианства, мусульманства..да даже буддизма прописан и в Коране..И в Евангилие..Короче в священных книгах...
В Талмуде такого НЕТ( ну или я до этого ещё не дочитал :wink: )Да и я же приводил цитату из Талмуда..По каторой есть люди - евреи, и есть животные способные к разговору - гои..Заметьте, римское( греческое,китайское) "варвары" всё же оставляет возможность НЕ жителям империй называться ЛЮДЬМИ..
Вы же не поведёте свою собаку в церковь или в мечеть слушать проповедь? :wink: :)
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение sas » 20 авг 2006, 00:22

Кроме того..Если Коран, Библия..Бхагават-Гита наконец..Книги вполне доступные..На многих языках..То Талмуд производит впечатление литературы ДСП( для служебного пользования :) , для СВОИХ) и достать его ТЕКСТ для чтения..было трудно 8)
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Zusman » 20 авг 2006, 00:41

sas писал(а):
AF писал(а):
Естественно..Иудаизм религия не ПРОЗЕЛИТСКАЯ..И не нуждается в новых последователях..Да и из кого их вербовать? Из животных?
Согласитесь, смешно человеку-еврею обращать животное -гоя в свою религию.

Я вообще-то от религии далёк, так что пусть поправят если ошибаюсь, но кажись в еврейство всё-таки принимают... если человек сам придёт. А может так и надо... может надо ждать пока человек сам дозреет, а не обращать всех подряд в свою религию насильно огнём и мечём? Может потому и Крестовых Походов не было у евреев, когда нормально считалось что можно вырезать город после данной клятвы что убивать не будут? Ведь клятва данная неверному не имеет силы. Потом насильное крещение аборигенов в колониях. Инквизиция. Да таких примеров полно. Это обращение лучше что ли? :shock:

К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..По крайней мере порядок принятия христианства, мусульманства..да даже буддизма прописан и в Коране..И в Евангилие..Короче в священных книгах...
В Талмуде такого НЕТ( ну или я до этого ещё не дочитал :wink: )Да и я же приводил цитату из Талмуда..По каторой есть люди - евреи, и есть животные способные к разговору - гои..Заметьте, римское( греческое,китайское) "варвары" всё же оставляет возможность НЕ жителям империй называться ЛЮДЬМИ..
Вы же не поведёте свою собаку в церковь или в мечеть слушать проповедь? :wink: :)

О, эти великие знатоки еврейства! :twisted:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=w ... 3%E8%FE%F0
Аватара пользователя
Zusman
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
16 авг 2006, 16:56
Откуда: Оттуда

Сообщение sas » 20 авг 2006, 01:39

Zusman писал(а):
sas писал(а):
AF писал(а):
Естественно..Иудаизм религия не ПРОЗЕЛИТСКАЯ..И не нуждается в новых последователях..Да и из кого их вербовать? Из животных?
Согласитесь, смешно человеку-еврею обращать животное -гоя в свою религию.

Я вообще-то от религии далёк, так что пусть поправят если ошибаюсь, но кажись в еврейство всё-таки принимают... если человек сам придёт. А может так и надо... может надо ждать пока человек сам дозреет, а не обращать всех подряд в свою религию насильно огнём и мечём? Может потому и Крестовых Походов не было у евреев, когда нормально считалось что можно вырезать город после данной клятвы что убивать не будут? Ведь клятва данная неверному не имеет силы. Потом насильное крещение аборигенов в колониях. Инквизиция. Да таких примеров полно. Это обращение лучше что ли? :shock:

К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..По крайней мере порядок принятия христианства, мусульманства..да даже буддизма прописан и в Коране..И в Евангилие..Короче в священных книгах...
В Талмуде такого НЕТ( ну или я до этого ещё не дочитал :wink: )Да и я же приводил цитату из Талмуда..По каторой есть люди - евреи, и есть животные способные к разговору - гои..Заметьте, римское( греческое,китайское) "варвары" всё же оставляет возможность НЕ жителям империй называться ЛЮДЬМИ..
Вы же не поведёте свою собаку в церковь или в мечеть слушать проповедь? :wink: :)

О, эти великие знатоки еврейства! :twisted:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=w ... 3%E8%FE%F0

Я понимаю Уважаемый Зусман..Поиски отняли у Вас много времени..На чтение самой статьи внимания УЖЕ не хватило :lol:
Итак вступление
1.Вы можете назвать НЕ еврея по крови, прошедшего Гиюр?
2.Вы можете привести цитаты Талмуда, подтверждающие возможность НЕ еврея стать Иудеем?
3.Вы отрицаете ПРАВИЛЬНОСТЬ цитат, приведённых мною ранее?( в частности по поводу евреев и животных)
Теперь к самой статье:
Вопрос
"Дело в том, что никаких фактов и документального подтверждения моего еврейства нет. Но я чувствую и знаю, что я — еврей, к тому же это подтвердила ясновидящая. Можно ли расценивать это как доказательство?"
Т.е человек спрашивает - еврей ли он?
Ему отвечают:Теперь к Вашему вопросу: в России живет немало людей, среди предков которых есть евреи. Достаточно обратить внимание на масштабы ассимиляции, чтобы понять это. Изучение истории и происхождения своих предков — вещь очень важная. Но, на Вашем месте, я не стал бы полагаться в таких вопросах на разного рода «ясновидящих». Такие люди, даже если и могут что-то угадать, всегда мешают в своих словах правду с ложью..
То есть ему НЕ предлагают пройти Гиюр, что бы стать евреем и перестать сомневаться..Ему наоборот..предлагают покопаться в своей родословной...А вдруг?
Так ведь?
Ведь всё же получается что и знаем лучше чем Вы Коран..а иначе как ещё расценить Ваши слова о том что
Ислам же запрещает любому мусульманину хоть когда-нибудь признать государство Израиль. :D
Это в какой суре в каком аяте всё это прописано? :wink:
А насчёт глубоких знаний..До поры до времени мне глубоко по барабану были еврейские проблемы..Интересовался АОИ..ну так как интересуюсь армиями( вероятного противника :D )
Но вот теперь почитаю Талмуд..раз уж достали :D И Вавилонский и Иерушалаимский..И процитирую избранные места..
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Merkava_Mk4 » 20 авг 2006, 02:44

sas писал(а):
Zusman писал(а):
sas писал(а):
AF писал(а):
Естественно..Иудаизм религия не ПРОЗЕЛИТСКАЯ..И не нуждается в новых последователях..Да и из кого их вербовать? Из животных?
Согласитесь, смешно человеку-еврею обращать животное -гоя в свою религию.

Я вообще-то от религии далёк, так что пусть поправят если ошибаюсь, но кажись в еврейство всё-таки принимают... если человек сам придёт. А может так и надо... может надо ждать пока человек сам дозреет, а не обращать всех подряд в свою религию насильно огнём и мечём? Может потому и Крестовых Походов не было у евреев, когда нормально считалось что можно вырезать город после данной клятвы что убивать не будут? Ведь клятва данная неверному не имеет силы. Потом насильное крещение аборигенов в колониях. Инквизиция. Да таких примеров полно. Это обращение лучше что ли? :shock:

К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..По крайней мере порядок принятия христианства, мусульманства..да даже буддизма прописан и в Коране..И в Евангилие..Короче в священных книгах...
В Талмуде такого НЕТ( ну или я до этого ещё не дочитал :wink: )Да и я же приводил цитату из Талмуда..По каторой есть люди - евреи, и есть животные способные к разговору - гои..Заметьте, римское( греческое,китайское) "варвары" всё же оставляет возможность НЕ жителям империй называться ЛЮДЬМИ..
Вы же не поведёте свою собаку в церковь или в мечеть слушать проповедь? :wink: :)

О, эти великие знатоки еврейства! :twisted:
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=w ... 3%E8%FE%F0

Я понимаю Уважаемый Зусман..Поиски отняли у Вас много времени..На чтение самой статьи внимания УЖЕ не хватило :lol:
Итак вступление
1.Вы можете назвать НЕ еврея по крови, прошедшего Гиюр?
2.Вы можете привести цитаты Талмуда, подтверждающие возможность НЕ еврея стать Иудеем?
3.Вы отрицаете ПРАВИЛЬНОСТЬ цитат, приведённых мною ранее?( в частности по поводу евреев и животных)
Теперь к самой статье:
Вопрос
"Дело в том, что никаких фактов и документального подтверждения моего еврейства нет. Но я чувствую и знаю, что я — еврей, к тому же это подтвердила ясновидящая. Можно ли расценивать это как доказательство?"
Т.е человек спрашивает - еврей ли он?
Ему отвечают:Теперь к Вашему вопросу: в России живет немало людей, среди предков которых есть евреи. Достаточно обратить внимание на масштабы ассимиляции, чтобы понять это. Изучение истории и происхождения своих предков — вещь очень важная. Но, на Вашем месте, я не стал бы полагаться в таких вопросах на разного рода «ясновидящих». Такие люди, даже если и могут что-то угадать, всегда мешают в своих словах правду с ложью..
То есть ему НЕ предлагают пройти Гиюр, что бы стать евреем и перестать сомневаться..Ему наоборот..предлагают покопаться в своей родословной...А вдруг?
Так ведь?
Ведь всё же получается что и знаем лучше чем Вы Коран..а иначе как ещё расценить Ваши слова о том что
Ислам же запрещает любому мусульманину хоть когда-нибудь признать государство Израиль. :D
Это в какой суре в каком аяте всё это прописано? :wink:
А насчёт глубоких знаний..До поры до времени мне глубоко по барабану были еврейские проблемы..Интересовался АОИ..ну так как интересуюсь армиями( вероятного противника :D )
Но вот теперь почитаю Талмуд..раз уж достали :D И Вавилонский и Иерушалаимский..И процитирую избранные места..


Человеку, не еврею по крови, принять иудаизм можно. Таких людей очень много.

Какой-нибудь громкий пример?

Рафуль Эйтан - один из знаменитейших израильских генералов, герой!

Иудей. По крови этнический русский, из крестьянской семьи...
Последний раз редактировалось Merkava_Mk4 20 авг 2006, 02:49, всего редактировалось 1 раз.
Merkava_Mk4
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован:
31 июл 2006, 05:35

Сообщение AF » 20 авг 2006, 02:47

1.Вы можете назвать НЕ еврея по крови, прошедшего Гиюр?
2.Вы можете привести цитаты Талмуда, подтверждающие возможность НЕ еврея стать Иудеем?
3.Вы отрицаете ПРАВИЛЬНОСТЬ цитат, приведённых мною ранее?( в частности по поводу евреев и животных)

1.У нас тут есть одна американка знакомая (точнее я её знаю немного), так она искала религию которая бы ей подходила и чего-то пришла к выводу что это иудаизм... так теперь стала еврейкой по полной программе. Что она проходила и как я не знаю.
Это просто пример который в голове засел... наверно если покопаться то можно ещё чего-то найти.

2.Подозреваю что кроме Талмуда есть ещё тексты по теме... тем более что в Талмуд далеко не всё попало из написанного. Кроме того в любой религиозной книге противоречий полно... можно найти вещи которые сами себе перечат, так что я бы не вырывал отдельные фразы. К сожалению я сам не читал всего этого дела, так что спорить о деталях не буду.

3.Ну так и Христиане не считали неверных полниценными людьми и если те не хотели обращаться в "правильную" веру, то с ними обращались как с животными, хотя вроде в Евангелии про это не сказанно, так евреи хотя бы не насаживали свою религию насильно. Так что ко всем религиям у меня отношение так-себейное.
AF
 
Сообщения: 1763
Зарегистрирован:
13 июн 2005, 06:53
Откуда: US

Сообщение sas » 20 авг 2006, 03:07

Рафуль Эйтан

Будущий начальник генерального штаба, которого израильтяне до сих пор зовут Рафуль, родился в «мошаве» (кооперативное сельскохозяйственное поселение, сочетающее элементы коллективного и частного хозяйства) Тель-Адашим. Дата рождения была спорной, пока отец и деревенский староста не договорились: 11 января 1929 года.

Его родители - Элияху Каминский и Мириам Орлова приехали в Палестину из России в 1904 году и обосновались в селении Петах-Тиква. Мать, по словам Рафуля, была «женщиной спокойной и сильной».

Вы знаете..имена Элияху и Мириам - это довольно распространённые этнические русские имена :)
Далее
"Элияху Каминский, - один из основателей охранной "ХаШомер".
Родители Рафаэля репатриировались в Эрец-Исраэль из России в 1904 году и обосновались в мошаве Петах-Тиква.

Т.е ИСКОННО русские РЕПАТРИИРОВАЛИСЬ???? Т.е ВЕРНУЛИСЬ на землю предков?
Не знал что этнические русские когда то жили в Палестине :wink:
Да.самое крайнее..я не знал что в семьях этнических русских принято было называть детей по имени "знаменитого Виленского гаона Элияху"
Ну и вопрос..этнические русские попадали под алию?
Его родители Элиягу Каминский и Мириам Орлова приехали из России в Палестину со второй алией.
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение sas » 20 авг 2006, 03:51

Хе СУ О писал( сообщение перенесено)
Zusman писал(а):
sas писал(а):Книга Иисуса Навина глава 8.
Продолжить?
Не находите, народ Израилев был весьма воинственным народом..И пленных предпочитал не брать..Истребляя всех, не делая различий ни перед детьми, ни женщинами, ни стариками :wink:

Что было, - то было, "из песни слова не выкинешь". Но, в отличие от мусульман, евреи ни 3000 лет назад, ни сегодня, не собирались и не собираются обращать огнём и мечом в иудаизм всё человечество! :evil:

Полная чушь.
1) Совершенно не все мусульмане - воинственные шахиды.
2) Совершенно не все евреи - миролюбивые интеллигенты.
sas
 
Сообщения: 3935
Зарегистрирован:
14 авг 2005, 19:55

Сообщение Бывалый » 20 авг 2006, 09:13

sas писал(а):К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..

SAS, сними эту тему с Братишки, и не позорься, знаток . . . . :!:
Аватара пользователя
Бывалый
 
Сообщения: 381
Зарегистрирован:
06 дек 2004, 11:29
Откуда: Оттуда

Сообщение Zusman » 20 авг 2006, 09:49

sas писал(а):
Zusman писал(а):Что было, - то было, "из песни слова не выкинешь". Но, в отличие от мусульман, евреи ни 3000 лет назад, ни сегодня, не собирались и не собираются обращать огнём и мечом в иудаизм всё человечество! :evil:

Полная чушь.
1) Совершенно не все мусульмане - воинственные шахиды.

Мусульманин можт быть и застенчивым шахидом и даже трусливым шахидом, но настоящий мусульманин не может отказаться принять посильное участие в джихаде. Это не значит, что каждый должен обязательно быть террористом-самоубийцей, там масса всяких професий и, как и везде, есть разделение труда. Вполне достаточно, что воинственные шахиды всегда возглавляли и возглавляют ислам.
2) Совершенно не все евреи - миролюбивые интеллигенты.

Разумеется. Народ состоящий сплошь из миролюбивых интеллегентов в окружении народов, сплошь из интеллигентов не состоящих, просто не выжил бы. :twisted:
Аватара пользователя
Zusman
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
16 авг 2006, 16:56
Откуда: Оттуда

Сообщение Zusman » 20 авг 2006, 09:59

sas писал(а):Его родители - Элияху [[color=blue]Илья] Каминский и Мириам [Мария] Орлова [/color] приехали в Палестину из России в 1904 году и обосновались в селении Петах-Тиква. Мать, по словам Рафуля, была «женщиной спокойной и сильной».

Вы знаете..имена Элияху и Мириам - это довольно распространённые этнические русские имена :) [/quote]
Илья, да Мария - весьма распространённые русские имена. Мань у него, судя по всему, русская, папа - еврей. По еврейским законам он - не еврей, поэтому и требуется прохождение гиюра.
Далее
"Элияху Каминский, - один из основателей охранной "ХаШомер".
Родители Рафаэля репатриировались в Эрец-Исраэль из России в 1904 году и обосновались в мошаве Петах-Тиква.

Т.е ИСКОННО русские РЕПАТРИИРОВАЛИСЬ???? Т.е ВЕРНУЛИСЬ на землю предков?

Смешанные семьи - репатриируются запросто.
Не знал что этнические русские когда то жили в Палестине :wink:

Они тут даже церквей да монастырей православных понастроили... :D
Да.самое крайнее..я не знал что в семьях этнических русских принято было называть детей по имени "знаменитого Виленского гаона Элияху"

Если отец - еврей, так почему нет?!
Ну и вопрос..этнические русские попадали под алию?
Его родители Элиягу Каминский и Мириам Орлова приехали из России в Палестину со второй алией.

Смешанные семьи - элементарно!
В нашей последней алие (1988-2006) неевреев по еврейскому закону - до 60%!
Аватара пользователя
Zusman
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
16 авг 2006, 16:56
Откуда: Оттуда

Сообщение Den2 » 20 авг 2006, 10:00

Вы знаете..имена Элияху и Мириам - это довольно распространённые этнические русские имена Smile

:lol: :lol: Точно так!
Den2
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован:
18 апр 2006, 09:58
Откуда: Spb

Сообщение vit » 20 авг 2006, 10:11

sas,был такой рабби Акива,так он родился совсем не евреем,и кстати что вы скажите о суботниках?Не комунистических,а тех этнических русских которые добровольно ещё при царе приняли иудаизм,в Израиле,кстати считаются евреями без всяких там оговорок.
Аватара пользователя
vit
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован:
20 янв 2005, 12:43
Откуда: димона

Сообщение Ярослав Рябченко » 20 авг 2006, 10:12

Бывалый писал(а):
sas писал(а):К сожалению НЕ еврей по крови НЕ может принять иудаизм..

SAS, сними эту тему с Братишки, и не позорься, знаток . . . . :!:


А чего вы так занервничали, (ОТРЕДАКТИРОВАНО)? Интересная тема. В свете того, что "Израиль" в своем поражении винит Россию:

http://www.sem40.ru/politics/israel/comment/17659/

Противника в самом деле нужно изучить...и тактику, и историю, и религию, и психологию. Да и полезно христианам (если таковыми являемся) определиться, кто же их союзник - мусульмане, почитающие Иисуса Христа, как величайшого пророка, признающих Евангелие и с уважением относящихся к ним. Или иудеев, с экстазом, описывающих как они убили чародея и преступника Христа, и ждущих прихода своего личного мессии, который даст им имущество всех неевреев и превратит их в их рабов.
Ярослав Рябченко
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 22:35
Откуда: Мать городов русских

Сообщение vit » 20 авг 2006, 10:23

Русские корни героев Израиля



Подполковник Иоси Куракин(1964-1997),
командир боевой группы морских коммандо
13-ой флотилии ВМФ Израиля



В сентябре 1997 года Израиль был взволнован известием о гибели во вражеском тылу боевой группы израильского морского спецназа. Израильские десантники, высадившиеся на ливанском побережье, попали в засаду и приняли неравный бой с намного превосходящими силами врага. Бойцы морского спецназа дрались до последней капли крови, и примером для них был командир — подполковник Йоси Куракин, до конца выполнивший свой офицерский долг. Откуда у боевого израильского офицера такая русская фамилия? Сразу вспоминается старинный дворянский род, оставивший памятный след в российской истории. Семья подполковника Йоси Куракина занимает не менее славное место в истории становления еврейского государства.

В конце XIX века крестьянин села Солодники Астраханской губернии Агафон Куракин, принадлежавший к субботникам, вместе со своими последователями решил перейти в иудейскую веру. Вместе с женой и двенадцатью детьми он отправился в Вильну, где обучался в ешиве. После прохождения гиюра он принял имя Авраам и в 1898 году в составе большой группы еврейских поселенцев-первостроителей еврейского государства прибыл в Эрец Исраэль.
Надо сказать, что Авраам Куракин был не одинок в своих устремлениях — в то время тысячи русских крестьян-субботников, желавших слиться с еврейским народом, прошли аналогичный путь. Недаром в тель-авивском Музее диаспоры, где занимаются генеалогией еврейских родов, каждый посетитель может узнать о сотнях израильских семей, чьи корни идут от тех первопоселенцев. Так, Эфрони ведут свой род от Нечаевых, Шмуэли от Протопоповых, Яакоби от Матвеевых, Дроры от Куракиных... Они были в числе пионеров сионистской алии и по праву принадлежат к числу основателей еврейского государства. Их потомки и сегодня играют заметную роль в жизни Израиля. Так, генерал Рафаэль Эйтан, начальник Генерального штаба израильской армии в 1978-1983 гг., ведет свою родословную от крестьян Орловых, прибывших в Эрец Исраэль в начале прошлого века.
Израильские архивы хранят массу документов об удивительных судьбах русских людей, навсегда связавших свою судьбу с еврейским народом. Глеб Баевский, выпускник Морского корпуса и Морской академии, потомственный морской офицер и дворянин, близко к сердцу принял идею строительства еврейского государства. Он прибыл в Эрец Исраэль в 1920 году и стал здесь одним из пионеров еврейского флота. Баевский, после перехода в еврейство получивший имя Арье, присоединился к боевой организации сионистов-ревизионистов Бейтар, где был сторонником самых решительных действий против арабских банд и британских властей. Он был заместителем командира школы морских офицеров, созданной Бейтаром. В начале Второй мировой войны Баевский вместе со многими своими воспитанниками пошел добровольцем на британский флот и погиб в бою с нацистами. Классиком израильской литературы стала поэтесса Елизавета Ивановна Жиркова, публиковавшая свои стихи на иврите под псевдонимом Элишева. Она начала писать на иврите еще в Москве, а после приезда в Эрец Исраэль в 1925 году ее творчество получило широкое признание.

В Израиле бережно сохраняется как музей еврейских первопоселенцев в Галилее усадьба Дубровиных, крестьян-субботников, перешедших в иудаизм и прибывших в Эрец Исраэль в 1903 году. Они поселились в еврейском поселении ха-Есод, где основали образцовое хозяйство. Несмотря на тяжелые климатические условия, малярию, унесшую жизнь троих детей, и постоянные нападения арабов, Дубровины выстояли и навсегда вошли в историю Израиля как пример стойкости и преданности идеалам основателей еврейского государства.
Семья Авраама Куракина также прошла обычный путь еврейских поселенцев. В 1901 году они получили земельный надел от Еврейского национального фонда, на котором основали свою ферму. Условия жизни были крайне тяжелыми — их ждала непаханная сотни лет земля, которую пришлось буквально возрождать из песка. Большую опасность представляли постоянные набеги арабских банд, поджигавших посевы, грабивших инвентарь и терроризировавших поселенцев. Стычки с ними зачастую приобретали характер затяжной войны. Для борьбы с арабскими бандами стали создаваться еврейские сторожевые отряды ха-Шомер, одним из первых командиров которых стал сын Авраама Куракина — Ицхак. Сын Ицхака, Реувен Куракин, погиб в схватке с арабами. Жизнь еврейских поселенцев всегда была связана с винтовкой и плугом. Только глубокая вера и недюжинная сила позволили Куракиным и их товарищам выстоять и победить в этой непрерывной войне за право жить на своей земле. Род Куракиных из поколения в поколение дает Израилю крестьян и воинов.
Преданность родной стране приходится оплачивать собственной кровью. Менахем Куракин родился в 1922 году и с детских лет занимался крестьянским трудом на родительской ферме. Уже в пятнадцать лет он вступил в Хагану — еврейскую подпольную армию и принял участие в боях с арабами. Командование Хаганы выбрало его в числе лучших бойцов для подготовки на курсах морских коммандос. В начале Второй мировой войны британское командование обратилось к Хагане с предложением о проведении совместных операций против нацистов и их приспешников. Восемнадцатилетний Менахем Куракин вошел в группу из двадцати трех еврейских и британских коммандос, перед которой была поставлена задача атаковать штаб пронацистского режима Виши в ливанском порту Триполи. В январе 1941 года корабль с бойцами вышел из хайфского порта. Назад он не вернулся...
В 1948 году в огне Войны за независимость родилось государство Израиль. Тогда еще немногочисленному населению еврейского государства пришлось противостоять вероломному нападению армий десяти арабских стран. Враг был разгромлен, но победа досталась нелегко. В бою при прорыве блокады Иерусалима погиб еще один представитель куракинского рода – 18-летний Рафи Коэн.
Представитель пятого поколения Куракиных, Йоси, родился в 1964 году в семье офицера морского спецназа Арье Куракина. У мальчишки всегда был перед глазами пример отца — участника многих отчаянных по смелости боевых операций, и потому для него не было проблемы выбора профессии на всю жизнь. В школе Йоси занимался боевыми искусствами, увлекался регби и виндсерфингом. В 10–м классе прошел курс подготовки боевого пловца на морской базе Гадны. В 1983 году был призван в армию и прошел отбор в морские коммандос. Армейская карьера Йоси складывалась удачно: офицерские курсы, командование взводом, ротой морского спецназа, постоянное участие в боевых операциях в тылу врага... В характеристиках командованием отмечались такие его качества, как личное мужество, твердый командирский характер, авторитет у подчиненных, профессионализм и инициативность. В 1995 году Йоси Куракин получил звание подполковника и возглавил подразделение морских коммандос, с которым не раз шел в бой. 24 сентября 1997 года подполковник Йоси Куракин со своими бойцами ушел в последний бой в тылу врага...
Род Куракиных давно уже пустил глубокие корни на земле Израиля, более тысячи потомков Авраама Куракина живут по всей стране. 4 мая 2003 года, в день 55-й годовщины государства Израиль, почетное право зажечь юбилейный факел на горе Герцля в Иерусалиме вместе с президентом государства Моше Кацавом было доверено Нево Куракину, восьмилетнему сыну Йоси...
Аватара пользователя
vit
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован:
20 янв 2005, 12:43
Откуда: димона

Сообщение Винторез » 20 авг 2006, 10:24

ЛЮБОЙ человек может сделать гиюр,вопрос в желании.я недавно курс месячный делал от армии по подготовке к гиюру для репатриантов,не с целью сделать оный а отдохнуть от БД,так вот там все очень подробно рассказали
ждущих прихода своего личного мессии, который даст им имущество всех неевреев и превратит их в их рабов.
как всегда решил порадовать нас эрудицией?
Имеющий уши да услышит.
Аватара пользователя
Винторез
 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 19:45
Откуда: АОИ

Сообщение Zusman » 20 авг 2006, 10:30

sas писал(а):Я понимаю Уважаемый Зусман..Поиски отняли у Вас много времени..

Секунд 7-8, столько, сколько требуется открыть окно в Яндексе и набрать слово ГИЮР. :)
На чтение самой статьи внимания УЖЕ не хватило :lol:

Там огромная куча статей!
Итак вступление
1.Вы можете назвать НЕ еврея по крови, прошедшего Гиюр?

(С недоумением пожимая плечами) Моя жена, например. :wink: Как я уже сказал, примерно 60% из последней алии не являются евреями по Галахе - еврейскому религиозному закону. Примерно 1 (один) % из них по прибытии в Израиль проходит гиюр. Дети до совершеннолетия считаются прошедшими гиюр автоматически, если его проходят их матери и они учатся и заканчивают религиозные школы (не путать с ешивами). Дети старше 18 лет дожны делать это уже самостоятельно. Полтора года за партой (3 дня в неделю вечером, часа по 2-3), потом - довольно серьёзный экзамен. Знакомство с еврейской традицией и образом жизни под руководством "опекающей семьи". Ничего особенно сложного, но только 1% это делает. Остальные ленятся, не желают, им "по фигу" и т.д. За 10 лет гиюр в Израиле прошли чуть более 3000 человек (дети - автоматически)
2.Вы можете привести цитаты Талмуда, подтверждающие возможность НЕ еврея стать Иудеем?

Странный вопрос. Раз действуют законы гиюра - значит, всё это имеет основу в Талмуде.
3.Вы отрицаете ПРАВИЛЬНОСТЬ цитат, приведённых мною ранее?( в частности по поводу евреев и животных)

Мои знания не столь глубоки. Приведите цитату не с юдофобского сайта, а с оригинала (в переводе, разумеется)? Талмуд есть в сети.
Теперь к самой статье:
Вопрос
"Дело в том, что никаких фактов и документального подтверждения моего еврейства нет. Но я чувствую и знаю, что я — еврей, к тому же это подтвердила ясновидящая. Можно ли расценивать это как доказательство?"
Т.е человек спрашивает - еврей ли он?
Ему отвечают:Теперь к Вашему вопросу: в России живет немало людей, среди предков которых есть евреи. Достаточно обратить внимание на масштабы ассимиляции, чтобы понять это. Изучение истории и происхождения своих предков — вещь очень важная. Но, на Вашем месте, я не стал бы полагаться в таких вопросах на разного рода «ясновидящих». Такие люди, даже если и могут что-то угадать, всегда мешают в своих словах правду с ложью..
То есть ему НЕ предлагают пройти Гиюр, что бы стать евреем и перестать сомневаться..Ему наоборот..предлагают покопаться в своей родословной...А вдруг?
Так ведь?

Если некто изъявляет желание стать иудаистом, он должен придти к ближайшему раввину и заявить об этом. Его положено от этого трижды отговаривать. :) Если же он настаивает - тогда он должен начать заниматься, обязательно под руководством сообветствующих преподавателей (разумеется, сами они - люди религиозные). Он при этом должен ещё и начинать вести еврейский образ жизни, сопряжённый с большой кучей запретов и ограничений (поэтому - 1% отваживается :) ). Потом он сдаёт экзамены, если мужчина - делает обрезание (в больнице, разумеется, соответствующиеми религиозными врачами), потом ритуальное погружение в специальный бассейн - микву, под наблюдением 3-х раввинов - и готов новый еврей/еврейка. :wink: Даже если до того он был якут или она - чукча...
Ведь всё же получается что и знаем лучше чем Вы Коран..

Про иудаизм Вы вообще ни хрена не знаете. Только положение о животных-гоях (если бы не поднятый на юдофобских сайтах этот нюанс, я бы и не знал никогда о его существовании).
а иначе как ещё расценить Ваши слова о том что
Ислам же запрещает любому мусульманину хоть когда-нибудь признать государство Израиль. :D
Это в какой суре в каком аяте всё это прописано? :wink:

В какой, конкретно я не знаю, но положение о Дар-аль-Ислам и Дар-аль-Харб - одни из основополагающих. Ислам - дико эксапансионистская религия.
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D ... Google&lr=

http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D ... Google&lr=
А насчёт глубоких знаний..До поры до времени мне глубоко по барабану были еврейские проблемы..Интересовался АОИ..ну так как интересуюсь армиями( вероятного противника :D )
Но вот теперь почитаю Талмуд..раз уж достали :D И Вавилонский и Иерушалаимский..И процитирую избранные места..

- Смотрите, а то вдруг потом потянет гиюр пройти?!.. :twisted: :D
Аватара пользователя
Zusman
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
16 авг 2006, 16:56
Откуда: Оттуда

Сообщение vit » 20 авг 2006, 10:36

Пане Ярослав Рябченко,ви вважаєте що Ізраїль ворог України?Чи Україна збирається воювати з Ізраїлем?Якщо ж ні то чого ви мелете всякі дурості?Чи може євреї у вас дівчину відбили ,от ви і фантазуєте.
Аватара пользователя
vit
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован:
20 янв 2005, 12:43
Откуда: димона

Сообщение Zusman » 20 авг 2006, 10:39

Удалено
Аватара пользователя
Zusman
 
Сообщения: 199
Зарегистрирован:
16 авг 2006, 16:56
Откуда: Оттуда

Сообщение Ярослав Рябченко » 20 авг 2006, 10:59

vit писал(а):Пане Ярослав Рябченко,ви вважаєте що Ізраїль ворог України?Чи Україна збирається воювати з Ізраїлем?Якщо ж ні то чого ви мелете всякі дурості?Чи може євреї у вас дівчину відбили ,от ви і фантазуєте.


Голодомор 33 года. 8 миллионов убитых Кагановичем голодом моих соотечественников за "природный антисемитизм". Дети умирающие на глазах матерей, завязанные за спиной руки у еще живых, чтобы не объедали их... приготовление трупов...на самой плодородной земле мира... такое знаешь, не забывается и не прощается...да и вся наша история... разгром Святославом Хазарии.... освободительная война Хмельницкого, которого в Израиле считают большим врагом евреев, чем Гитлер. Самое известное ритуальное убийство в Киеве мальчика Ющинского... Уничтожение еврейскими чекистами нашего духовенства и интеллигенции в гражданскую... одна Землячка чего стоит...зачистка Юга незабвенным Нестором Махно... убийство наших лидеров сионистскими боевиками... Бабий Яр... добровольцы на стороне Вермахта...."против жидовских комиссаров"...много чего было.. и так до сих пор... Официальный Израиль требует от правительства Украины закрытия крупнейшего украинского ВУЗа- МАУП, за то, что те опубликовали информацию о роли евреев в "октябрьской революции" и организации голодомора 33. Так что - да... получается, враг
Ярослав Рябченко
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 22:35
Откуда: Мать городов русских

Сообщение Винторез » 20 авг 2006, 11:05

Голодомор 33 года.
насколько я знаю об этом учат только в Украине
освободительная война Хмельницкого, которого в Израиле считают большим врагом евреев
самое интересное что о нем здесь мало кто знает.хотя он конечно евреев не жаловал,есть место ответным чувствам
Бабий Яр
:?: :?: :?: :?:
Имеющий уши да услышит.
Аватара пользователя
Винторез
 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 19:45
Откуда: АОИ

Сообщение Ярослав Рябченко » 20 авг 2006, 11:25

Винторез писал(а):
освободительная война Хмельницкого, которого в Израиле считают большим врагом евреев
самое интересное что о нем здесь мало кто знает.хотя он конечно евреев не жаловал,есть место ответным чувствам


http://www.eleven.co.il/article/14533

Выдержки из статьи:
В еврейском народном сознании события «хмельничины», в частности, 1648 г., когда потери евреев были особо велики и неожиданны, запечатлелись как «гзерот тах» (`Господни кары 5408` /1648/) — эпоха зверской жестокости и бед. Еврейские историки 19 в. (а вслед за ними и другие) буквально приняли утверждение о количестве уничтоженных евреев, зафиксированное свидетелем восстания Н. Ханновером; по его данным, речь шла о сотнях тысяч убитых.

Истребление около четверти еврейского населения страны, в которой была сосредоточена самая многочисленная и образованная община мирового еврейства, оказало глубокое влияние на еврейский мир. Раввины видели в событиях хмельничины признаки скорого прихода Мессии. В еврейском фольклоре, литературе и историографии «Хмель-злодей» — одна из самых одиозных и зловещих фигур.

Только с провозглашением Государства Израиль (1948) и обретением Украиной независимости (1991) отношения двух народов вступили в период нормализации.


С одной стороны, сидеть бы нам и радоваться....теперь, мол, это проблемы арабов... с другой - вспоминая нашу историю взаимоотношений, искренне хочется арабам помочь....Украинцам за победы Хмельницкого отомстили 8 миллионами убитых Голодомором... арабам за победы Хизбаллы, вероятно, отомстят ядерным ударом...
Ярослав Рябченко
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
04 дек 2005, 22:35
Откуда: Мать городов русских

Сообщение vit » 20 авг 2006, 11:27

Пане Ярослав Рябченко,що один Каганович робив на Україні голодомор,а бідні украінскі комуністи де були?Там де голови колгоспів не боялись, в тих селах жили важко,але з голоду не мерли.от в 47-му я знаю що люди їли траву(мати розказувала,а про 33-й в селі Лесково,Черкаської області людей не їли).
Святослав побив Хазарію-євреї винні,а якби не побив?
Нестір Махно, він що єврей?
Богдан Хмельницький нищив євреїв, знову євреї винні?
Так що пане Ярославе Рябченко не треба перекладати вину за все на євреїв,а то ви дієте за приказкую:
Хто всрався-невістка,а як не невістка то її спідниця.
Якщо щось зробив погане єврей,то ніхто не зніма з нього вини,але якщо погане зробив українець то ніхто не каже що всі українці такі самі.Якщо ви вважаєте інкаше, то ви дієте на шкоду Україні і її народу.
Аватара пользователя
vit
 
Сообщения: 1137
Зарегистрирован:
20 янв 2005, 12:43
Откуда: димона

След.

Вернуться в Горячий регион

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron