60 лет победы над Германией !

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Torn, Полиграфыч, Ewik985, rossich

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение маркушка » 08 фев 2016, 14:07

Это очередное переиздание сборника "Гриф секретности снят" 1993 года по работе комиссии Кривошеева.

А перечисленное объяснение категория потерь в цифре 26.6 млн - лажа. Это число конечно включает убитых в бою, расстрелянных, замученных и умерших от голода - но эти категории составляют число в 20 миллионов потерь, озвученных ещё при Брежневе. Если считать по числу именно трупов - включая учтённую повышенную смертность в тылу и на оккупированной территории.

А цифра 26.6 млн это, если грубо - не число трупов, и не категории, по которым люди погибли или "не вернулись в страну", а просто ЦИФРА. Цифра безвозвратных демографических потерь СССР - то есть РАЗНИЦА в населении между 1941 и 1945 гг.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение pomor1976 » 09 июн 2016, 15:42

Дмитрий Пучков
Разведопрос: Игорь Пыхалов про кавалерию в Великой Отечественной Войне
https://www.youtube.com/watch?time_continue=263&v=gufBiLZf60U
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение pomor1976 » 15 июл 2016, 02:17

Уникальный танк Т-34-76 подняли со дна Дона
танк реально уникален (см необрезиненные катки на фото)
Изображение
Изображение
Уникальный танк Т-34-76 времен Великой Отечественной войны подняли из реки Дона 14 июля у села Украинская Буйловка в Подгоренском районе Воронежской области, передает портал TV Губерния.

Это единственный полностью сохранившийся образец данной модификации Т-34 из нескольких сотен таких машин, произведенных на Сталинградском тракторном заводе и прямо из цехов отправлявшихся в боевые части, сообщается на сайте подмосковного парка "Патриот", специалисты которого и обнаружили этот танк в ходе поисковых работ в апреле 2016 года.

Помимо них, в операции по подъему 30-тонной машины приняли участие военнослужащие Западного военного округа и дайверы. В итоге танк, более полувека пролежавший на дне реки, вытянули с семиметровой глубины на берег с помощью бронированной ремонтно-эвакуационной машины БРЭМ-1, уточняет ТАСС.


Ранее считалось, что все такие танки были уничтожены в ходе боев в первые годы войны. Бытуют разные мнения по поводу того, как этот Т-34-76 оказался на дне Дона.

По версии местных жителей, во время отступления войска Красной Армии затопили танк, чтобы он не достался врагу. Однако против этой версии говорит то, что с танка не снято вооружение, отметил начальник отдела поиска, ремонта и реставрации экспонатов парка "Патриот" Анатолий Калемберг.

Исследователи склоняются к другой версии - танк переправляли по понтонному мосту и он свалился в реку. В пользу этого говорит тот факт, что рядом с танком на дне находятся затонувшие понтоны, транспортные средства и маломерные суда. По мнению Калемберга, этот танк, скорее всего, потеряли летом 1942 года.

В 2014 году в населенном пункте Верхний Мамон в Воронежской области из Дона подняли танк КВ-1, затонувший более 70 лет назад. Эта машина, прозванная за свою неуязвимость "Призраком", участвовала в операции "Малый Сатурн" - крупном наступлении советских войск под Сталинградом в декабре 1942 года. Танк форсировал реку по настилу из бревен, но свалился с него и провалился под лед.


Возможность поднять его со дна реки появилась благодаря инициативе компании Wargaming - разработчика популярной онлайн-игры World of Tanks, которая в 2013 году начала реализацию глобальной программы "Помним все", направленной на содействие военно-историческим музеям во всем мире в деле сохранения и реставрации легендарных образцов военной техники, отмечало РИА "Воронеж".
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение Пашок10000 » 15 июл 2016, 09:33

По долбоящику вчера сказали, что настолько хорошо сохранился, что и восстановить до ходового состояния не будет проблемой.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение Евгений АЕН » 15 июл 2016, 10:16

Сталинградк выпуска конца 41 начала 42. Башня пирожок. Сварная. Катки с внутренней аммортизацией. Крюки однорогие. Сварка в шип. На лобовом листе выступ для перископа мехвода. Еще от харьковчанки. Но люк мех вода уже классический.
сохранилась хорошо. Примерно такая есть только в США на Абердинском полигоне.
Восстановить до ходового состояния не проблема.
Сколько их еще в реках и озерах лежит.
А что с экипажем. Нет данных?
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2478
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение pomor1976 » 15 июл 2016, 14:05

Евгений АЕН писал(а):Сталинградк выпуска конца 41 начала 42. Башня пирожок. Сварная. Катки с внутренней аммортизацией. Крюки однорогие. Сварка в шип. На лобовом листе выступ для перископа мехвода. Еще от харьковчанки. Но люк мех вода уже классический.
сохранилась хорошо. Примерно такая есть только в США на Абердинском полигоне.
Восстановить до ходового состояния не проблема.

да ну :mrgreen: в США на Абердинском полигоне Тагильский танк.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение Евгений АЕН » 15 июл 2016, 21:01

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Сталинградк выпуска конца 41 начала 42. Башня пирожок. Сварная. Катки с внутренней аммортизацией. Крюки однорогие. Сварка в шип. На лобовом листе выступ для перископа мехвода. Еще от харьковчанки. Но люк мех вода уже классический.
сохранилась хорошо. Примерно такая есть только в США на Абердинском полигоне.
Восстановить до ходового состояния не проблема.

да ну :mrgreen: в США на Абердинском полигоне Тагильский танк.

Это вопрос?
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2478
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение pomor1976 » 15 июл 2016, 22:14

Евгений АЕН писал(а):Это вопрос?

нет. это утверждение. танков СТЗ на железных катках реально нет. это уникальный вариант
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: 60 лет победы над Германией !

Сообщение pomor1976 » 23 апр 2017, 21:05

В 1940 году Черчилль сказал пламенную речь о возможном вторжении нацистской Германии в Великобританию: "Мы будем оборонять наш остров, чего бы это ни стоило, мы будем сражаться на побережье, мы будем сражаться в пунктах высадки, мы будем сражаться на полях и на улицах, мы будем сражаться на холмах, мы не сдадимся никогда".
Звучало всё это очень красиво, но вот что именно случилось в реальности, когда немцы оккупировали в 1940-1945 гг. британскую территорию в Европе - Нормандские острова у побережья Франции...

За время оккупации не прозвучал ни один выстрел - на 66 тысяч англичан на островах не нашлось ни одного партизана. Ни один немецкий солдат не был убит или даже ранен. Общее мнение выразил некто доктор Джон Льюис - "любой саботаж будет не только опасен, но и совершенно контрпродуктивен".
Никто не вышел сражаться на поля и улицы. Работали суды, но по законам Третьего рейха, британская полиция продолжала нести службу на улицах - только платили им уже в рейхсмарках. Работали кино и театры. Англичане не стонали от угнетения. Добровольческие отряды охраняли аэродромы, откуда взлетали самолёты бомбить Лондон. Все были уверены, что Лондон падёт.

"Сопротивление? Какое сопротивление?" - с удивлением спрашивали островитяне британскую писательницу Мадлен Бантинг, в девяностые написавшую книгу об оккупации, и опросившую для этого многих очевидцев. 570 человек были отправлены в концлагеря в Европу - среди них было трое евреев, три коммуниста, остальные - "за уголовные преступления" ("карманники", нарушение комендантского часа, кража еды со складов), 22 не вернулись назад.

Нет, о чем я, сопротивление случалось. Некий человек отказался жить в одном доме с женой, которая шила одежду для немецких солдат. Ещё один раз немецкий ефрейтор, стоящий на постое у горожанина, сфотографировал его дочь без разрешения. Тот храбро пожаловался в комендатуру, и военного перевели в другой дом. Кстати, постой солдат щедро оплачивался.

Доносительство было распространено, информаторы получали за донос 20-50 рейхсмарок. Так, один островитянин донес на трех друзей, что они слушают британское радио, и тех отправили в заключение.

"Две добрых подруги" предали старую женщину, спрятавшую сбежавшего пленного из немецкого лагеря.
После освобождения предатели не были осуждены, ибо ну знаете, случается такое: чего уж тут страшного, люди немного хотели подзаработать, всё оккупанты проклятые виноваты. Ни один инцидент коллаборационизма не был расследован.

Случай реальной храбрости был один. Мэри Озанн, проповедник "Армии спасения", протестовала против жестокости по отношению к советским военнопленным на островах. Её предупредили, что добром не закончится. Она сказала, что ей плевать, и она всё равно протестовала. Женщину посадили в тюрьму, где она и умерла в апреле 1943 года.

Другие же случаи сопротивления - хоть стой, хоть падай. Например, описывается инцидент, где с лестницы спускался пьяный в жопу немецкий солдат, а полицейские-англичане видели это, и не помогли ему. Тот свалился и потерял сознание - тогда они вызвали ему "скорую". Вот какие храбрые люди были, не то, что сейчас.

На островах было 4 концлагеря для военнопленных (в основном из СССР), которые строили военные укрепления. 700 человек погибло и похоронены на острове. Как явствует из случая со старой леди, иногда их прятали и кормили, но в целом подобные проявления доброты были единичны. Островитяне не хотели ссориться с немцами, и не хотели ввязываться в проблемы. "Но относились к пленным с сочувствием", как пишет историк. Пленным от этого, конечно же, становилось намного лучше.

9 мая 1945 года немецкие войска на островах капитулировали - причем, на одном острове они и вовсе сдались 16 мая только, так как за ними никто не приезжал. Островитяне радостно приветствовали британцев, чиновники оперативно сняли портреты Гитлера, флаги со свастикой, и повесили портреты короля. И даже в центре теперь есть площадь Освобождения от ига проклятой оккупации. Та же полиция, что служила при немцах, с честью несла службу и далее в честь короля.


Красивые слова Черчилля остались в памяти, и британцы их часто цитируют в знак храбрости и несгибаемости своей нации. Это чудесно, поскольку часто правды лучше не знать.

http://foto-history.livejournal.com/10491468.html
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Пред.

Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1