об обращении с советскими военнопленными

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 18 дек 2011, 14:05

Belyi писал(а):Фин ,разреши взять в качестве ответа твою подпись:
"Данный пост является моим оценочным суждением".


легко :lol:
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 14:54

Полиграфыч писал(а):Стопудово! Как и эта:
Зимой советских военнопленных перевозили в открытых вагонах для скота. Замерзших никто не считал.
Изображение


если бы не деды, не было бы нас :lol:
да тащемта все правильно делали немцы, были бы деды умнее, почитали бы историю экономических учений, просто историю, дошло бы до дидов, что коммидоктрина абсолютна несостоятельна своим интернационалом, отсутствием частной собственности и прочими ништяками.
но диды все таки победили (недооценили совок), разрушили старую добрую Европу и в итоге имеем что есть
сейчас в роли дидов всякое быдло единороссовское типа светки из иваново, поклонники совка, короче дурдом :lol:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 18 дек 2011, 15:00

Когда человек угнетён (можно сказать сломлен, надломлен) голодом, холодом, но главное морально, упадком духа - то можно им помыкать и использовать в своих интересах. Но многие потом "акклиматизировавшись" встанут на путь борьбы - и это в доказательствах не нуждается. Среди этих людей на фото есть Полетаев, Мосулишвили, участники восстания в Бухенвальде и Собиборе, тысячи других партизан Европы.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 15:06

маркушка писал(а):Но многие потом "акклиматизировавшись" встанут на путь борьбы - и это в доказательствах не нуждается.


Их потом по распоряжению усатого пахана акклиматизировали в сесесер :lol:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 18 дек 2011, 15:09

Кто служил немцам - да. Или ви противь?
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 15:16

маркушка писал(а):Кто служил немцам - да. Или ви противь?


Например Судоплатов :lol:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 18 дек 2011, 15:18

Чушь какая то.....
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 15:23

маркушка писал(а):Чушь какая то.....


что ты опять дурачка включаешь? тебе что неизвестно, что вашего знаменитого разведчика репрессировали?
таких красных комиссаров немало акклиматизировали :lol:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 15:25

как говорится за что боролись, на то и напоролись, боролись за советское государство, за внуков, каммунизм получили нищую старость, быдлоту, грабящую вытиранов и толпы азиатских "товарищей" в своих городах :roll:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение jaberibm » 18 дек 2011, 15:35

Судоплатов арестован был в 1953 и совсем по иному поводу...

Ferdinand у вас есть что по теме сказать, если нет то прошу не писать чуши.
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 15:49

jaberibm писал(а):Судоплатов арестован был в 1953 и совсем по иному поводу...

Ferdinand у вас есть что по теме сказать, если нет то прошу не писать чуши.


Какая разница кто акклиматизировал Судоплатова сралин или его приемник? В данном случае это лишь детали
Репрессированных лишь из факта нахождения в плену было достаточно.
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение jaberibm » 18 дек 2011, 15:58

не в курсе что Судоплатов был в немецком плену...
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 16:05

jaberibm писал(а):не в курсе что Судоплатов был в немецком плену...


вы слегка не поспеваете за мной
Тем более, такой прославленный разведчик, герой и был репрессирован
А уж тех комми, кому довелось попасть в плен и вернуться живыми обратно в мордор прессовали еще сильнее
Ну да, ладно, что я объясняю это сралинистам - пустое дело :wink:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 18 дек 2011, 17:15

Полудурок просто не способен говорить в тему - навалил кучу чепухи и истерит :lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Полиграфыч » 18 дек 2011, 20:08

Belyi писал(а):Хм... и что? За чем считать ,когда их тысячи и тысячи.... Сломленных,готовых на все рабов?Тех, кто выживет хватит для работы на военных и других производствах.В стойло они сами себя загнали,там им и место.

Как уже говорилось тут, о своих так нельзя. Ты предложил бы им массовый суицид?
В любой войне всегда есть пленные - это факт, с которым не поспоришь. Отношение немцев, согласно их мудацкой идеологии, к советским военнопленным кардинально отличалось от отношения к пленным западных стран. Различные инструкции это подтверждают. Кейтель себе веревку заработал благодаря своей резолюции на протесте Канариса.
Прочти "Альпийскую балладу" про сломленных. А человека в скотину очень просто превратить, только сам превращающий ничем от скотины не отличается.

jaberibm писал(а):Полиграфыч
Приветствую вас.

Вечер добрый.


Ferdinand писал(а):если бы не деды, не было бы нас...

Именно так - не было бы.

Ferdinand писал(а):да тащемта все правильно делали немцы...

Передавайте унтерменшам носьёналь-сосиалистам мой пламенный преведЪ!

Ferdinand писал(а):были бы деды умнее...

Пороли бы внучков, может быть, и получилось бы что-нибудь приличное.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение jaberibm » 18 дек 2011, 20:32

А уж тех комми, кому довелось попасть в плен и вернуться живыми обратно в мордор прессовали еще сильнее
если имелись факты сотрудничества с немцами.

Тем более, такой прославленный разведчик, герой и был репрессирован
политические игры.

вы слегка не поспеваете за мной
куда мне за полетом вашей фантазии:
Ferdinand писал(а):
маркушка писал(а):Кто служил немцам - да. Или ви противь?


Например Судоплатов :lol:
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 21:21

Полиграфыч писал(а):
Передавайте унтерменшам носьёналь-сосиалистам мой пламенный преведЪ!


Твой привет никому не нужен, а эти ребята еще дадут жару. Знатно они на болотной разбавили весь ваш левацкий сброд. Старые леваки по-тихоньку передохнут в дерьме и нужде, останутся ваши детки вырожденцы - потриоты с георгиевскими ленточками, либералы, всякие мухамеды за шариат и прочие петухи, спасибо деду :lol:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 18 дек 2011, 21:23

jaberibm писал(а):куда мне за полетом вашей фантазии:


ну если вы с маркушкой такие тормозы и все буквально воспринимаете, это не мои проблемы. :roll:
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Полиграфыч » 18 дек 2011, 21:42

Ferdinand писал(а):
Полиграфыч писал(а):
Передавайте унтерменшам носьёналь-сосиалистам мой пламенный преведЪ!


Твой привет никому не нужен, а эти ребята еще дадут жару. Знатно они на болотной разбавили весь ваш левацкий сброд. Старые леваки по-тихоньку передохнут в дерьме и нужде, останутся ваши детки вырожденцы - потриоты с георгиевскими ленточками, либералы, всякие мухамеды за шариат и прочие петухи, спасибо деду :lol:

Левацкий сброд на болотной? Ой ли. Где Крылова освистали что ли?
Дальше, как я понял, опять пошел полет фантазии. :lol:
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 25 сен 2012, 13:06

Верховное командование Вермахта
Az. 29 k AWA/W Allg (II)





А. Павшие или погибшие солдаты.

I. В случае, если это позволяет боевая обстановка, их погребение производится с оказанием последних солдатских почестей, таких же, какие оказываются немецким солдатам после их смерти. Обеспечивается наличие:

a) музыкального корпуса и музыкантов или духового оркестра (в случае наличия такового на месте погребения);
людей для несения гроба, венков и подушек с наградами (см. также II a)
c) немецкой почетной процессии во главе с офицером или лицом в звании, соответствующим званию погибшего.

По возможности организовать шествие, но не более многочисленное, чем в таких случаях организуется для одного немецкого солдата. Группа из числа почетной процессии дает трехкратный салют над открытым гробом.

d) венка Вермахта или одной из его частей с красными лентами, на одной из которых изображение свастики на белом круге, на другой на одинаковой высоте Железный крест, а под ним надпись «Вооруженные силы Германии» (или «Сухопутные войска Германии», «Военно-морской флот Германии» или «Военно-воздушные силы Германии»).

Оплата производится из средств Рейха с занесением в ст. VIII E 230.

e) Гроб накрывается военным или государственным флагом соответствующего вражеского государства, а в случае отсутствия такового остается непокрытым.

Решение о соблюдении настоящей инструкции в условиях боевых действий принимается войсками самостоятельно с учетом боевой обстановки и условий местности.

II. В случае нахождения на месте погребения пленных солдат противника, являющихся согражданами погибшего, по возможности обеспечивается их участие в погребении:

a) в качестве носильщиков гроба и наград;
в качестве почетной процессии, равной по численности немецкой почетной процессии, но не превышающей 30 человек. Процессия двигается отдельно от немецкой процессии к месту захоронения. Во время погребения охрана осуществляется незаметно;
c) путем предоставления венков. Ленты такого венка разрешается выдерживать в национальных цветах. Финансирование осуществляется не за счет средств Рейха.

III. a) участие гражданских лиц в церемонии погребения запрещается;

во избежание привлечения всеобщего внимания погребение осуществлять рано утром. Освещение в прессе, по радио, осуществление киносъемки согласовывается с отделом пропаганды Верховного командования Вермахта

IV. По возможности, к участию в погребении привлекается один представитель Красного Креста и один представитель государства-гаранта соответствующего государства противника (сотрудник дипломатического или консульского представительства государства-гаранта в Великогерманском Рейхе, на занятой территории или территории боевых действий). Сведения о последних предоставляются командованием соответствующих военных округов, военно-морских баз, военно-воздушных округов, командующими войск Вермахта на занятых территориях.

V. a) Если установлено, что погибший исповедовал христианскую веру, то погребение по распоряжению соответствующего военного органа осуществляется с привлечением военного или гражданского священнослужителя на занятых территориях, а в исключительных случаях с привлечением местных священников страны-противника, однако только с одновременным привлечением переводчика в целях контроля. Церемония проводится в упрощенной форме.

Погребение погибших, относящихся к нехристианским религиям, производится с честью в простом светском порядке.

VI. a) При наличии специальных кладбищ для военнопленных погребение производится на этих кладбищах. При использовании местных кладбищ захоронение по возможности производить в соответствии с религиозной принадлежностью погибшего, евреев хоронить исключительно на еврейских кладбищах.

На каждой могиле устанавливается простой деревянный крест или табличка, на могилах нехристиан устанавливается также символ, соответствующий их обычаям (напр., феска у мусульман) (Оплата производится из средств Рейха с занесением в ст. VIII E 230). Надпись наносится на немецком языке. Установка памятников за счет родственников или близких погибшего во время войны не допускается.

с) Кремация не допускается.

В. Солдаты противника, погибшие в плену

Погребение производится согласно п. А, но за следующими исключениями:

к А II: Военнопленные участвуют в погребении:

a) в качестве носильщиков гроба и наград;

в качестве почетной процессии, но лишь в случае, если погибший относился к той же национальности и тому же лагерю. Численность их процессии равна по численности немецкой процессии, но не превышает 30 человек. Процессия двигается к месту захоронения отдельно от немецкой процессии. Во время погребения охрана осуществляется незаметно.

к А III: Освещение в прессе, по радио, осуществление киносъемки и т.п. не допускается.

к А V:

Погребение военнопленных христианской веры осуществляется с участием священнослужителя государств-противников, который допущен к проведению богослужений в лагерях военнопленных. Если его участие не может быть своевременно обеспечено, то в порядке исключения по распоряжению соответствующего военного органа допускается привлечение гражданского священнослужителя. В лагерях для военнопленных на занятых территориях в таких случаях допускается участие в погребении местных священнослужителей страны-противника, однако только с одновременным привлечением переводчика в целях контроля. В обоих случаях церемония проводится в упрощенной форме.

C Специальное руководство по погребению поляков и немцев, лишенных гражданства.

В связи с недостойным поведением польских солдат в отношении немецких военнопленных, раненых и этнических немцев проведение процедуры погребения польских солдат проводится по специальным правилам:

1.) без участия немецкой военной процессии
2.) без возложения венка с немецкой стороны
3.) без салюта
4.) венок, возлагаемый военнопленными, может иметь только белую или черную ленту. Ленты в национальных цветах погибшего не допускаются.

Поляками в этом смысле считать также военнослужащих противника, которые на момент смерти или пленения носили форму польской армии.

Настоящее руководство применяется и в отношении лиц, носивших военную форму иных участвующих в войне государств, если установлено, что они являлись немцами, лишенными гражданства.

D Специальное руководство по погребению советских военнослужащих.

Для военнослужащих СССР в связи с их поведением по отношению к немецким военнослужащим вводятся следующие специальные правила:

1.) погребение проводится в полной тишине
2.) в процедуре не принимают участия ни немецкие процессии, ни процессии противника
3.) венки не возлагаются
4.) салют не производится
5.) участие священнослужителей ввиду позиции СССР по отношению к церкви не допускается.


Начальник верховного командования Вермахта

по поручению
подпись Райнеке

ответственный за правильность
майор Фронеберг


Копия копии. Nr. 4420/41. Берлин, 29 июля 1941г.
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 05 мар 2013, 14:13

http://ibigdan.livejournal.com/12579608.html записки японского военнопленного
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 05 окт 2013, 00:22

Во второй половине июля МККК пытался наладить контакты между управлением
по делам военнопленных ОКВ и уполномоченным представителем в Анкаре. 23
июля 1941 г. уполномоченный МККК М. Жюно рекомендовал Советскому Союзу
ратифицировать Женевскую конвенцию 1929 г. о защите военнопленных. По его
мнению, это позволило бы воспользоваться услугами Красного Креста, чьи
представители смогут посещать в Германии лагеря для советских пленных и
требовать улучшения их положения. Соответственно инспекции подвергнуться
также и советские лагеря для немецких пленных. Жюно также предложил
советскому послу организовать с Германией обмен информацией о военнопленных.
Запись беседы была отправлена Виноградовым в Москву[ 54].
13 августа Жюно узнал от советского посольства, что исполнительный комитет
Общества Советского Красного Креста и Красного Полумесяца создал центральное
справочное бюро, которое в соответствии с положениями Гаагской конвенции будет
собирать и передавать дальше сведения о военнопленных и организует для них
переписку. Казалось, что речь теперь идет лишь о том, чтобы уладить технические
детали[ 55].
За пять дней до этого 8 августа 1941 г. посольства стран, с которыми СССР имел
тогда дипломатические отношения, получили ноту, в которой вновь обращалось
внимание на то, что Советский Союз будет соблюдать общеизвестные
международные договоры, в том числе Гаагскую конвенцию 1907 г. и Женевскую
конвенцию 1929 г. об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях,
также как и Женевский протокол от 17 июня 1925 г., запрещающий применение
химического и биологического оружия. В тексте вновь содержалось требование
соблюдать Германией вышеперечисленные договоры[56 ].
На следующий день немецкое руководство предоставило разрешение
представителям Красного Креста К. Бурхарду и Э. де Халлеру посетить лагерь для
советских пленных, а затем и составить первый список с их фамилиями. Однако
советское правительство отказалось пускать сотрудников международной
организации в свои лагеря. Следствием запроса немецкого посла фон Папена,
сделанного через Жюно советскому послу в Анкаре о том, действительно ли
Сталин угрожал репрессиями в отношении семей военнослужащих, попавших в плен,
стало резкое ухудшение климата переговоров[ 57]. 6 сентября 1941 г. С. Виноградов
телеграфировал заведующему средневосточным отделом Наркомата иностранных
дел С.И. Кавтарадзе «Как Вам известно, немцы уже дали первый список наших
красноармейцев, захваченных ими в плен. Дальнейшие списки будут даны лишь
после того, как Красный Крест получит такие же данные от нас»[ 58].
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 05 окт 2013, 00:31

Однако до второй половины сентября переговоры проходили не конструктивно: то
советская, то германская стороны или уводила разговор в сферу технических
деталей дела, или подолгу согласовывали разные вопросы со своим руководством.
В результате не нашли поддержки такие инициативы МККК, как попытка наладить
обмен списками военнопленных, взаимная выдача раненых и больных, передача
посылок с продовольствием, одеждой, обувью, табаком и другим[ 59]. Обе стороны
принципиально решили не идти на дальнейшие уступки.
В октябре 1941 г. МККК предпринимал попытки получить возможность
инспектировать советские лагеря для военнопленных. Для этого использовалось
два канала связи: через Шведское Общество Красного Креста и советского посла в
Стокгольме А. Коллонтай, с одной стороны, и К. Бурхарда и советского посла в
Лондоне И. Майского. Но положительного ответа не последовало. 8 октября 1941 г.
шведское посольство в Берлине вручило ответную советскую ноту. В ней Советский
Союз категорически возражал против того, будто «он обращается с
пленными немецкими солдатами не в соответствии с законами войны». Было
заявлено, что советское правительство не намерено заключать с правительством
Германского рейха какой-либо конвенции о военнопленных, и ставит только одно
требование — в точности соблюдать всемирно признанные нормы относительно
обращения с военнопленными и в особенности принципиальные положения
Гаагской конвенции 1907 г.[ 60]
В ответном письме президенту США Ф. Рузвельту от 14 ноября 1941 г. И. Сталин
заявил, что «по вопросу об установлении организационных форм сотрудничества
между обществами Красного Креста обеих наших стран у Советского
Правительства нет возражений…»[ 61 ]. Однако и на этот раз дальше заявления
дело так и не пошло.
Некоторые усилия в этом направлении предпринимались также со стороны
правительств ряда стран, о чем свидетельствует запись беседы первого
заместителя наркома иностранных дел А. Вышинского с посланником иностранных
дел Швеции в СССР В. Ассарссоном от 19 ноября 1941 г. В частности речь шла о
создании организации, которая бы занималась всеми вопросами, касающимися
режима военного плена на условиях взаимности. Правительства США, Англии и
Швеции предлагали Советскому Союзу присоединиться к Женевской конвенции,
поскольку, по их мнению, так было бы легче требовать ее выполнения от
германского руководства в отношении советских военнопленных.
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 05 окт 2013, 00:36

http://scepsis.net/library/id_3393.html серьезный труд о правовом статусе
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Пред.

Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1