об обращении с советскими военнопленными

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 22 авг 2011, 12:21

Вутши писал(а):Моей бабушке немецкий офицер в прямом смысле нагадил (совершил процесс дефекации) в кадку с квашеной капустой. Этот же офицер расстрелял соседскую семью включая маленьких детей.Просто так-в пьяном угаре.
Несомненно , что в свободное время он занимался добрыми делами.Спасал бабушек фина от угона в Германию и конечно же никого не насиловал.

скорее всего это были разные люди. Подонок он и на войне падонок вашей бабушке попался именно такой
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Вутши » 22 авг 2011, 12:34

99.9 % немцев вели себя как животные.Даже как-то мягко выразился. Как ублюдки и деградировавшие моральные уроды. Процент нормального отношения к гражданскому населению ,а тем паче к советским военнопленным слишком мал ,что бы о нем даже стоило упомянуть.
Вутши
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
07 июн 2008, 10:57
Откуда: Почти Ленинград

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 22 авг 2011, 12:40

Вутши писал(а):99.9 % немцев вели себя как животные.Даже как-то мягко выразился. Как ублюдки и деградировавшие моральные уроды. Процент нормального отношения к гражданскому населению ,а тем паче к советским военнопленным слишком мал ,что бы о нем даже стоило упомянуть.

когда читаю такую статистику вспоминаю о миллионах изнасилованных немок :D
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Вутши » 22 авг 2011, 12:53

fin1999 писал(а):
Вутши писал(а):99.9 % немцев вели себя как животные.Даже как-то мягко выразился. Как ублюдки и деградировавшие моральные уроды. Процент нормального отношения к гражданскому населению ,а тем паче к советским военнопленным слишком мал ,что бы о нем даже стоило упомянуть.

когда читаю такую статистику вспоминаю о миллионах изнасилованных немок :D

))))) ...которых изнасиловал лично Сталин.И Берия. Дабл пенетрейшн.
Вутши
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
07 июн 2008, 10:57
Откуда: Почти Ленинград

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 22 авг 2011, 13:07

Вутши писал(а):
fin1999 писал(а):
Вутши писал(а):99.9 % немцев вели себя как животные.Даже как-то мягко выразился. Как ублюдки и деградировавшие моральные уроды. Процент нормального отношения к гражданскому населению ,а тем паче к советским военнопленным слишком мал ,что бы о нем даже стоило упомянуть.

когда читаю такую статистику вспоминаю о миллионах изнасилованных немок :D

))))) ...которых изнасиловал лично Сталин.И Берия. Дабл пенетрейшн.

видите сами написали сами смеетесь
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Вутши » 22 авг 2011, 13:18

когда читаю такую статистику вспоминаю о миллионах изнасилованных немок :D[/quote]
))))) ...которых изнасиловал лично Сталин.И Берия. Дабл пенетрейшн.[/quote]
видите сами написали сами смеетесь[/quote]

Пардоньте меня. Искренне каюсь.
Вутши
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
07 июн 2008, 10:57
Откуда: Почти Ленинград

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Бредень » 22 авг 2011, 15:58

fin1999 писал(а):да все это было и ни кто этого не отрицает. Но далеко не все грабили насиловали и гробили мирняк.

Подавляющее большинство, отсюда и результат налицо! Единичные исключения, лишь подтверждают наличие порядочных людей в любых нациях.

fin1999 писал(а): Двумя постами выше вы адекватнее были или то не вы были?

В детстве меня окружали интересные люди, пережившие войну. Многие их рассказы я смог понять значительно позже. Потом в разных местах тоже приходилось общаться со стариками, люблю я это дело - иногда очень интересные истории вспоминают... Были истории и о добрых делах совершенных немцами, но совсем мало. Если я их здесь отражу, вы опять причислите меня к адекватам? :)

fin1999 писал(а):Разве в твоем подразселении все имели склонность к грабежам насилием над мирняком и т.д.?

Мое подразделение не занималось насилием и грабежами - были другие задачи. Только из-за них и не досуг было...

fin1999 писал(а): Были районы где партизанское движение было большое были где его не было практически и соответственно и вели себя оккупанты
Даже там где не было партизанского движения, проводились массовые расстрелы евреев, цыган, лиц укрывающих их, семей совработников, сочуствующих им, проводились реквизиции с/х продукции, скота, угонялась молодежь на работу в Германию и т.д.

fin1999 писал(а):когда читаю такую статистику вспоминаю о миллионах изнасилованных немок :D

Да-да, миллионы бедных немок изнасилованы миллионами злобных русских...Прямо демографический взрыв какой-то... :D А может они сами виноваты? Ну допустим, вызывающая одежда, поведение, алкоголь, наркотики, ночные клубы? Нет? :D
Бредень
 
Сообщения: 834
Зарегистрирован:
17 янв 2011, 00:13

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 22 авг 2011, 17:19

миллионы немок это такой же высер как и 99,9 процентов немцев садистов. Привел для контраста. Просто ваша лоика интересна. Были зверства в любой войне но это не значит что большинство звери. Были например те же алды но это не значит что вся группировка такое делала.
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Бредень » 22 авг 2011, 18:14

Пример с Алдами не удачен. История мутная, смахивает на провокацию и для меня там слишком много не стыковок.
Пы Сы Прошу на Мемориал не ссылаться.
Бредень
 
Сообщения: 834
Зарегистрирован:
17 янв 2011, 00:13

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Ferdinand » 22 авг 2011, 18:16

За первый день пребывания французских войск в Штутгарте было зарегистрировано 1198 случаев изнасилований немецких женщин. Распущенность французов была настолько невообразимой, что дело о сексуальном насилии над немками пришлось разбирать в сенате США. Сенатор Джеймс Эстланд, избранный от штата Миссури, в июне 1945 года докладывал о неслыханном преступлении, совершенном сенегальскими солдатами, входившими в туземные части французской армии. Туземцы в течение пяти дней насиловали несколько сотен женщин, загнанных в штутгартскую подземку. В то время французская сторона обвинила сенатора во лжи, мотивируя это тем, что в Штутгарте не было никакого метро, а сам докладчик был расистом. Можно было, конечно, согласиться с этой версией, если не принимать во внимание три факта. Во-первых, в Штутгарте тогда действительно не было метро. Но зато была подземная стоянка трамваев, которая со временем превратилась в автотоннель. Во-вторых, в те дни в полиции оказалось несколько заявлений об убийствах женщин, совершаемых людьми в чалмах. В то время такой головной убор могли носить только французские туземцы. И наконец, в-третьих, много лет спустя после окончания войны стали известны подробности взятия союзническими войсками итальянского города Монте-Кассино. В составе союзников находились марокканские войска. Марокканцы были посредственными солдатами, зато им не было равных в убийствах пленных после завершения сражений. Они также отличились по части изнасилования гражданского населения. В ту ночь, после завершения битвы за Монте-Кассино и организованного отхода немцев, дивизия марокканских солдат — 12000 марокканцев — снялась со своего лагеря и, как саранча, опустились на группу горных сел в окрестностях Монте-Кассино. Они изнасиловали в этих селах всех женщин и девочек, которых им удалось найти, — их число оценивается в 3000 женщин, в возрасте от 11 до 86 лет. Они убили 800 мужчин-сельчан, пытавшихся защитить своих женщин. Некоторых женщин они насиловали до такой степени, что несколько сотен из них от этого погибли. Марокканские солдаты отбирали самых красивых девушек для группового изнасилования, и длинные очереди темнокожих марокканцев выстраивались перед каждой из них в ожидании своей очереди, в то время как другие марокканцы держали жертвы. Двух сестер, 15 и 18 лет, насиловали свыше 200 марокканцев каждую. Одна из них скончалась от этих изнасилований. Другая провела последние 53 года в психической клинике. Марокканцы насиловали в селах и юношей.

В годы войны трагедия пришла в каждую советскую семью, и ярости солдат и офицеров, вступивших с боями на вражескую землю, не было предела. Лавина мести могла захлестнуть Германию, однако этого не произошло. Бесчинства над местным населением — убийства, грабежи, насилия над женщинами, совершаемые военнослужащими Красной Армии и других союзных армий, в том числе США и Великобритании, действительно, приняли весной 1945 года тревожные масштабы. В различных районах, куда вступала Красная Армия, ее отношения с населением складывались неоднозначно. Предотвратить насилие не удалось, но его сумели сдержать, а затем и свести до минимума.

С вступлением Красной Армии на территорию стран-агрессоров были приняты чрезвычайные меры против бесчинств по отношению к мирному населению. 19 января 1945 года Сталин подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. Но этого приказа оказалось недостаточно. Тогда 20 апреля 1945 года была выпущена Директива Ставки Верховного главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению. В ней в категоричной форме приказывалось изменить отношение к немцам — как к военнопленным, так и гражданским. Обращаться с ними лучше. Подчеркивалось, гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам должно было облегчить ведение боевых действий.
Наряду с разъяснительной и воспитательной работой принимались жесткие карательные меры. Как свидетельствуют данные Военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 года за совершенные бесчинства по отношению к местному населению было осуждено военными трибуналами 4148 офицеров. Несколько показательных судебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров виновным. Хотелось бы еще раз обратить внимание на цифру — 4148 офицеров! И это в тех условиях, когда французы вообще отказывались признаться в зверствах, творимых туземными частями, а американцы за период с 1942 по 1947 год приговорили к смерти за насилие над гражданским населением всего лишь четырех человек.

Можно привести другой документ: доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Л. Яченина о выполнении директив Ставки Верховного главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению, который датирован маем 1945 года. В нем, в частности, говорится, что в отношении к немецкому населению со стороны советских военнослужащих, безусловно, достигнут значительный перелом. Факты бесцельных (и необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились. В нем не отрицалось, что насилия над женщинами все еще имеют место. Но вместе с тем подчеркивалось, что этим широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливались на наших военнослужащих.
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/162492
Мы поддерживаем Путина, потому что нас устраивает наше светлое будущее.
Ferdinand
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован:
08 ноя 2010, 12:47
Откуда: Кавказ

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 22 авг 2011, 19:50

Бредень писал(а):Пример с Алдами не удачен. История мутная, смахивает на провокацию и для меня там слишком много не стыковок.
Пы Сы Прошу на Мемориал не ссылаться.


Абсолютно поддерживаю. И почему фин не привёл пример самашек? :lol:

И зачем ходить за примерами зверства в мемориалы - пьяное зверство Буданова налицо. Одиночное в части единичности подобных зверств. Есть ещё десяток другой примеров. Может быть столько же сокрытых войной. Но на массовость зверей одновременно не катит 8)
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение jaberibm » 29 окт 2011, 22:27

Советские военнопленные в норвегии
http://falstadsenteret.no/6_formidling/ ... sk_web.pdf
с переводом.

100 000 военнопленных были отправлены в
Норвегию. около 13 700 из них погибло на норвежской
земле. Советские потери в норвегии, погибшие
военнопленные и павшие во время освободительного
похода в Северную Норвегию осенью 1944 г.,
превзошли общие норвежские потери за всю войну


Многие лагеря в Северной норвегии были настоящими
лагерями смерти по причине нехватки еды
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Belyi » 30 окт 2011, 07:58

А мне больше вот это понравилось :wink:

"по приказу Гитлера полувоенная организация Тодт
вела ряд строительных проектов в Дании и Норвегии.
В нашей стране военнопленных использовали на
строительстве железных дорог, автодорог, аэродромов
и военных укреплений.

Главнокомандующий немецкими оккупационными
силами в норвегии, Фалкенхорст, требовал 145 000
военнопленных для осуществления планов Гитлера
о строительстве железной дороги до Киркенеса. Эти
планы не были реализованы. но проект строительства
железной дороги Нурландсбанен был частично
осуществлен силами военнопленных"
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 30 окт 2011, 10:42

jaberibm писал(а):Советские военнопленные в норвегии
http://falstadsenteret.no/6_formidling/ ... sk_web.pdf
с переводом.

100 000 военнопленных были отправлены в
Норвегию. около 13 700 из них погибло на норвежской
земле. Советские потери в норвегии, погибшие
военнопленные и павшие во время освободительного
похода в Северную Норвегию осенью 1944 г.,
превзошли общие норвежские потери за всю войну



Без павших во время освободительнго похода в норвегии, а только лишь погибшие в норвегии советские пленные - в 6 раз превзошли норвежские потери за всю войну.

А "шарашкина контора тодти" всегда использовала военнопленных в своих интересах как рабочую силу.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Bror » 10 ноя 2011, 19:59

Изображение
«Организованный «Единой Россией» общественный контроль сдерживает рост цен на тарифы ЖКХ, не даёт разгуляться тем безответственным дельцам, которые необоснованно задирают расценки на услуги». Д.Медведев на съезде "Единой России" 24.09.2011
Аватара пользователя
Bror
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован:
24 фев 2011, 21:42
Откуда: Таганрог

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Полиграфыч » 17 дек 2011, 20:36

"Русский должен умереть, чтобы мы жили".
Изображение
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Вутши » 17 дек 2011, 21:34

Полиграфыч писал(а):"Русский должен умереть, чтобы мы жили".
Изображение



Фотошоп!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вутши
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован:
07 июн 2008, 10:57
Откуда: Почти Ленинград

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Полиграфыч » 17 дек 2011, 21:51

Стопудово! Как и эта:
Зимой советских военнопленных перевозили в открытых вагонах для скота. Замерзших никто не считал.
Изображение
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Belyi » 18 дек 2011, 05:58

Полиграфыч писал(а):Зимой советских военнопленных перевозили в открытых вагонах для скота. Замерзших никто не считал.

Хм... и что? За чем считать ,когда их тысячи и тысячи.... Сломленных,готовых на все рабов?Тех, кто выживет хватит для работы на военных и других производствах.В стойло они сами себя загнали,там им и место.
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение jaberibm » 18 дек 2011, 11:57

Belyi
вы так говорите будто это в порядке вещей, будто так с русскими и надо....
Но вы ведь ничего не знаете как они попали в плен, не факт что сами себя загнали.


Полиграфыч
Приветствую вас.
Последний раз редактировалось jaberibm 18 дек 2011, 12:06, всего редактировалось 1 раз.
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение маркушка » 18 дек 2011, 11:58

Конечно умерших считали, но к заботе это не относится.

А Белый просто озвучил немецкую точку зрения.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Бредень » 18 дек 2011, 12:02

Belyi писал(а): За чем считать ,когда их тысячи и тысячи.... Сломленных,готовых на все рабов?Тех, кто выживет хватит для работы на военных и других производствах.В стойло они сами себя загнали,там им и место.

О как... Как Вы определили, что они сломлены и готовы на все?
Бредень
 
Сообщения: 834
Зарегистрирован:
17 янв 2011, 00:13

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение fin1999 » 18 дек 2011, 12:07

Бредень писал(а):
Belyi писал(а): За чем считать ,когда их тысячи и тысячи.... Сломленных,готовых на все рабов?Тех, кто выживет хватит для работы на военных и других производствах.В стойло они сами себя загнали,там им и место.

О как... Как Вы определили, что они сломлены и готовы на все?

фото намекает. едут сами охраны минимум не под замком и при этом не бегут
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Бредень » 18 дек 2011, 12:11

Намекать можно по разному, конкретные обстоятельства не известны. Однако относиться к своим людям так нельзя. Это аксиома.
Бредень
 
Сообщения: 834
Зарегистрирован:
17 янв 2011, 00:13

Re: об обращении с советскими военнопленными

Сообщение Belyi » 18 дек 2011, 14:01

Фин ,разреши взять в качестве ответа твою подпись:
"Данный пост является моим оценочным суждением".

Я много раз по этой теме говорил уже,что совершенно НЕ считаю ВСЕХ,кто попал (попал,а не сдался!) в плен предателями ,это бред. Раненными , контуженными,захваченными силой пусть и по глупости своей.Но сколько таких от огромной массы пленных?10 % не более.Остальные на момент сдачи были с оружием,в боеспособном состоянии.Они в угоду сохранения своей жизни нарушили клятву,бросили оружие,обрекая своих товарищей,тех кто еще сражался на смерть.И отдавая в руки врага своих жен,детей,свою землю.Подмимая руки перед врагом они говорят ,не убивай меня,я не сопротивляюсь,я признаю твою власть,готов на все ради жизни.Работать на заводе лить сталь? Конечно!Делать снаряды? Я буду делать!

Что я должен думать об этих людях? Животные ,потерявшие людской облик,раздавленные,перепуганные,готовые ползать перед врагом и ему служить.
И правильно Фин заметил,на 1000 пленных ,один конвоир с винтовкой.Кто мешал бежать?? Вроде в этой теме были приведены документы об выделения конвоя для пленных.1 к сотням.
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Пред.След.

Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1