Сталинские соколы

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Сталинские соколы

Сообщение Andy17 » 09 окт 2011, 22:36

Прочитал статью Солонина "Куда улетели сталинские соколы" http://www.airforce.ru/history/gpw_beginning/chapter1.htm. Даже и не знаю что думать и чему верить... Вопрос специалистам, в т.ч. Маркушке - какая, на ваш взгляд, доля истины в этом? Если уже было такое обсуждение - сорри, не нашел.
Andy17
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован:
09 окт 2011, 17:56

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 10 окт 2011, 20:17

Истина в произведениях Солонина отсутствует априори :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение jaberibm » 10 окт 2011, 23:39

ознакомьтесь с критикой
Алексей Исаев. «Антисолонин-1» — НА ПУГЛИВО ОСТАВЛЕННЫХ АЭРОДРОМАХ
http://actualhistory.ru/polemics-isaev-antisolonin1
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 11 окт 2011, 07:38

С этой безграмотной и больше агитационной, чем исследовательской - статьёй, солонин впервые заявил о себе лет 10 назад, напечатав её в сети. В качестве начала дискуссии её опубликовали тогда же в авторитетном журнале АвиаМастер (ныне покойном), в следующем номере которого, гл.редактор АМ Вячеслав Кондратьев раздолбал эту статью и "знания" автора под орех.
Однако солонин ощутил себя историком и пошёл строчить. За это время у него уже наверное книг 10 вышло - и всё на ту же тему - воевать не умели, сталин сволочь, советская власть убога. А брехливая и безграмотная трепотня на военно-историческую тему, только фон для этих агиток.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение Andy17 » 11 окт 2011, 15:44

Причины катастрофы 41-го всегда были мне интересны. Что наши предки не умели воевать - разумеется, чушь. Моя бабушка прошла всю войну и участвовала в параде Победы. Дед - летчик-истребитель, с тяжелым ранением был комиссован. К сожалению, их давно нет в живых, а интерес к теме проснулся лишь в зрелом возрасте. Остается лишь корить себя что почти ничего не знаю об их войне... Вот и читаю помаленьку. За антисолонина спасибо, ознакомлюсь.
Andy17
 
Сообщения: 153
Зарегистрирован:
09 окт 2011, 17:56

Re: Сталинские соколы

Сообщение jaberibm » 11 окт 2011, 17:21

гл.редактор АМ Вячеслав Кондратьев раздолбал эту статью и "знания" автора под орех.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: Сталинские соколы

Сообщение Полиграфыч » 29 авг 2012, 09:06

Последняя штурмовка лейтенанта Дегтярева
70 лет назад, 9 июля 1942 года лётчик-штурмовик лейтенант Василий Дегтярев пропал без вести. Не вернулся из девятого боевого вылета. По горячим следам узнать что-то о его судьбе не представилось возможным, и матери лётчика полетело соответствующее извещение.
Изображение
Лейтенант Дегтярев — последний на странице списка безвозвратных потерь 244-й ШАД.
http://static.oper.ru/data/site/degtyarev_spisok_fs.jpg

А в феврале 1943 года в расположение Красной Армии вышел связной Рогнединской партизанской бригады. Среди различных донесений он доставил партизанское ходатайство о присвоении лётчику Дегтяреву звания Героя Советского Союза посмертно. Так товарищи узнали о последнем бое лейтенанта.

Ил-2 Дегтярева был подбит зенитной артиллерией при штурмовке аэродрома Сеща/Олсуфьево. Вероятно, получил ранение и лётчик. Самолёт отвернул и неуверенно потянул к своим, но продержался в воздухе недолго и сел в редколесье на оккупированной территории.

Прямо перед аккуратно приземлившимся на брюхо самолётом занимался физподготовкой немецкий учебный батальон, стоявший в селе Голубея и готовившийся к отправке на Кавказ. Похватав оружие, немцы радостной толпой бросились к самолёту за лёгкой добычей. Лейтенант Дегтярев нажал на гашетки и выпустил в набегающую толпу остатки боезапаса. Два ШКАСа и два ШВАКа напоследок отработали отменно. Батальон встретил ураган плотностью 60 пуль и примерно 25 двадцатимиллиметровых снарядов в секунду. Немцы разбежались по сторонам, оставив убитых, умирающих и раненых. Наблюдавшая за происходящим партизанская разведчица Евдокия Терехова подсчитала, что разбежаться не удалось 170 (ста семидесяти) гитлеровцам.

Лётчик вывалился из кабины; самолёт задымился и вспыхнул. Далеко уйти раненому лейтенанту не пришлось; есть сведения, что его выследил местный полицай, который навёл на него разъярённых немцев. Из личного ТТ лейтенант Дегтярев свалил ещё не менее четырёх врагов, после чего застрелился.

Командир местного партизанского соединения Иван Иванович Мураль принял решение достойно похоронить героя, но направленная на поиски тела лётчика группа партизан обнаружила маловероятную картину: похороны лейтенанта Дегтярева с воинскими почестями провёл командир немецкого батальона.

Изображение
http://static.oper.ru/data/site/degtyar ... .small.jpg
Приложенная к наградному делу заметка о подвиге Дегтярева, опубликованная в армейской газете «Сталинский пилот» от 11 февраля 1943 г.

Представление на Героя подписали командир дивизии, командующий армией и командующий войсками Западного фронта генерал-полковник (будущий маршал, начальник генштаба ВС СССР) Соколовский. Однако на самом верху, в Наркомате Обороны главком ВВС маршал авиации Новиков его отклонил. Сейчас уже трудно сказать, почему: то ли счёл невероятным описание подвига, то ли, как считают некоторые, сыграл свою роль факт «вражеских» похорон. По прошествии 70 лет трудно судить; однако возьму на себя смелость предположить, что без соответствующей проверки ни Соколовский, ни член военного совета фронта Булганин вряд ли поставили бы свои подписи под представлением.
Изображение Изображение
http://static.oper.ru/data/site/degtyar ... .small.jpg http://static.oper.ru/data/site/degtyar ... .small.jpg
Изображение Изображение
http://static.oper.ru/data/site/degtyar ... .small.jpg http://static.oper.ru/data/site/degtyar ... .small.jpg
В соответствии с маршальским распоряжением, вопрос был решён «на месте»; приказом по войскам 1-й ВА №077/Н от 11 декабря 1943 года лейтенанта Дегтярева наградили посмертно орденом Отечественной Войны I степени (в базе данных «Подвиг народа»«Подвиг народа» награждение Дегтярева орденом Красного Знамени указано ошибочно).

Представление на Героя было реализовано лишь 11 ноября 1990 года. Свою роль в этом сыграло неравнодушие московского журналиста Тараса Степанчука, исследовавшего историю лейтенанта Дегтярева с конца 1950-х годов.

Биографическая справка: Василий Леонтьевич Дегтярев (14 января 1915 — 9 июля 1942), лейтенант, командир звена 571-го ШАП 244-й ШАД 1-й ВА (Западный фронт). Украинец, родился в селе Белогородка ныне Киево-Святошинского р-на Киевской обл. в семье служащего, в 1936 г. окончил рабфак в Пятигорске. Работал автослесарем. Член ВЛКСМ с 1930 г. Призван в РККА в 1936 г., в 1939 г. окончил 1-е Чкаловское военное авиационное училище. Служил лётчиком-инструктором. В Действующей Армии с июня 1942 г. Совершил 9 боевых вылетов, по официальным данным уничтожил 2 самолёта, 2 ангара, 2 вагона, 8 огневых точек ЗА, 11 полевых орудий, 21 автомашину, 12 повозок, 1 цистерну с горючим, рассеял и уничтожил до полка пехоты. 9 июля 1942 года был подбит ЗА и не вернулся из боевого вылета. Совершил вынужденную посадку на оккупированной территории, принял бой и застрелился, чтобы не попасть в плен.
Навечно зачислен в списки части. Представлен к званию Героя Советского Союза 24 апреля 1943 г.; награждён орденом Отечественной Войны I степени (посмертно). Звание Героя Советского Союза присвоено Указом Президента СССР 11 ноября 1990 г.; Золотая Звезда и орден Ленина вручены родственникам.
После войны прах героя перенесён в братскую могилу у села Голубея Дубровского р-на Брянской области.

http://static.oper.ru/data/site/degtyarev_spisok_fs.jpg
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 29 авг 2012, 11:09

То есть совершили очередную нелепость в таких делах - за один и тот же подвиг наградили дважды - зная об этом.

Таких нелепых присвоений с тех времён и особенно в новой росии - не счесть....
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение Полиграфыч » 29 авг 2012, 12:54

Это да, но мужик реально - Герой.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 29 авг 2012, 13:25

Все герои.....

Но сам этот факт (в плане стрельбы из оружия самолёта и гибели такой кучи фрицев) в изложении партизан мало стоит. Именно поэтому начальство и не завизировало представление времён войны.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение Полиграфыч » 29 авг 2012, 14:59

Согласен, что факт немного стоит, но его и никто не опроверг. Вполне понимаю причину перестраховки начальства.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 29 авг 2012, 15:29

Опровергать нечего - как получить подтверждение вообще-то? Слова партизан, это только слова.....

Сам факт героической гибели (с боем) сомнению не подвергался, и человек получил то, что получали все за такой подвиг в такой ситуации. Не меньше и не больше. А выдумки про счастливый случай попадания под огонь пушек такой кучи немцев - пусть останутся на совести его выдумавших.
Уже в наше время решили этот подвиг раздуть по одному неподтверждённому свидетельству. Развить глупость в продвижении чьих то интересов и она увенчалась успехом.
Остаётся только радоваться, что не на гибель всех людей погибших достойно на той войне, их друзья-товарищи писали восторженно преувеличенные оды.... Иначе сейчас бы весь золотой запас ушёл бы на звёзды героев посмертно.....
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение pomor1976 » 11 май 2016, 01:23

Советская авиация понесла наименьшие потери во Второй Мировой войне из всех воюющих держав
На первом месте — Япония: 60 750 убитых пилотов (ну, это понятно: «камикадзе», традиции чести и т.д.).

На втором месте — Германия: 57 137 убитых пилотов.

На третьем месте — Англия: 56 821 убитый пилот.

На четвёртом месте — США: 40 061 убитый пилот.

И на ПЯТОМ, последнем, месте — СССР: 34 500 убитых пилотов.

Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия: за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР — 3 808 136 вылетов
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3828812.html
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сталинские соколы

Сообщение Father Brown » 11 май 2016, 09:27

pomor1976 писал(а):Советская авиация понесла наименьшие потери во Второй Мировой войне из всех воюющих держав
На первом месте — Япония: 60 750 убитых пилотов (ну, это понятно: «камикадзе», традиции чести и т.д.).

На втором месте — Германия: 57 137 убитых пилотов.

На третьем месте — Англия: 56 821 убитый пилот.

На четвёртом месте — США: 40 061 убитый пилот.

И на ПЯТОМ, последнем, месте — СССР: 34 500 убитых пилотов.

Авиацию СССР использовал ВТРОЕ интенсивнее, чем Германия: за годы войны на Восточном фронте германская авиация совершила 1 373 952 боевых вылета, а авиация СССР — 3 808 136 вылетов
http://rjadovoj-rus.livejournal.com/3828812.html

дальняя авиация, ВВС ВМФ, ИА ПВО в ВВС КА не входили
потому приведенные цифры потерь СССР не верны
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 13 май 2016, 10:03

В этой скопированной откуда-то чухне, все категории неверны или непонятны абсолютно :roll:

Что значит "убитые"? А "пропавшие без вести" входят? И почему без "раненых"?
Что значит "пилоты"? А прочий "лётный состав"?

Это общие потери, или потери боевые потери? Поди, погадай :lol:

Боевые потери ВВС КА без флота, ДА, ПВО - 27.600 человек лётного состава безвозвратно. Если приведённая в этой мудовой таблице цифра включает все категории потерь авиации(следовательно потери авиации ВМФ, ПВО, ДА - 6.900), то совершенно очевидно, что она не включает все небоевые потери. А цифры потерь "убитых пилотов" Германии или Японии общие - вместе с потерями в катастрофах и при обучении.

Кроме того непонятно - потери всего лётного состава Германии на конец января 1945 года составляли 70.7 тысяч убитых и пропавших без вести, а тут за всю войну цифра 57.1 тыс. :roll:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение pomor1976 » 21 сен 2016, 17:01

Как из-за одного химика , немецкий 1-й воздушный флот полгода не мог бомбить Ленинград

В начале октября 1941 года над Ленинградом был сбит Me-109. Пилот не дотянул до своих и посадил машину на окраине города.

Пока патруль его арестовывал собралась толпа зевак, в которой затесался знаменитый советский химик-органик, ученик великого Фаворского, Александр Дмитриевич Петров. Из пробитых баков самолета стекало топливо и профессор заинтересовался, на чем летают самолёты люфтваффе. Петров подставил под струю пустую бутылку и с полученной пробой в лаборатории поставил ряд опытов в своей лаборатории в опустевших корпусах Ленинградского Краснознамённого химико-технологического института, персонал которого к тому времени был уже эвакуирован в Казань, в то время как Петров был оставлен следить за ещё не вывезенным имуществом.

В ходе исследований Петров обнаружил, что температура замерзания трофейного авиационного бензина была минус 14ºC, против минус 60ºC у нашего. Вот почему, понял он, немецкие самолёты не забираются на большие высоты. А как же они будут взлететь, когда температура воздуха в ленинградской области опустится ниже минус пятнадцати?

Химик оказался настырным и добился аудиенции у заместителя командующего ВВС Северо-Западного фронта. И так сразу с порога в лоб сообщил тому, что знает способ уничтожения всех вражеских флюгцойгов. У генерала возникли некоторого рода опасения, хотел даже людей в белых халатах вызвать. Но выслушав человека науки, он проявил к полученной информации интерес. Для полноты картины химику доставили образцы с аналогично приземленного Ю-87, потом еще разведчики из-за фронта притащили с аэродромов. В общих чертах результаты совпадали. Тут уж военные в обстановке строй секретности приготовили немцам уберрашунг и как рыбаки стали ждать с моря погоды. Все начальники, кто были в курсе дела, по несколько раз на дню задавались вопросом: «Вы не подскажете сколько сейчас градусов ниже нуля?» Ждали, ждали и наконец дождались: 30 октября на стол в штабе ВВС фронта легли дешифрованные воздушные фотоснимки аэродромов в Гатчине и Сиверской.

Разведчики только в Сиверской обнаружили 40 Ю-88, 31 истребитель и четыре транспортных самолета. Утром 6 ноября в воздух поднялся 125-й бомбардировочный авиаполк майора Сандалова. С высоты 2550 метров наши Пе-2 обрушились на вражеские флюгплацы. Штурман ведущего бомбардировщика капитан В.Н.Михайлов сбросил бомбы точно на самолетную стоянку противника. Вражеские зенитчики свирепствовали, но ни одного истребителя в воздух немцы поднять не могли – мороз был ниже двадцати градусов. Через 15 минут Пешки сменила шестерка штурмовиков 174 шап, ведомая старшим лейтенантом Смышляевым. В это же время группа из девяти И-153 подавляла зенитную артиллерию, а затем пулеметным огнем обстреляла стоянки вражеских самолетов. Через два с половиной часа семерка бомбардировщиков 125 бап, ведомая капитаном Резвых, нанесла второй удар по аэродрому. Всего в налёте участвовало 14 бомбардировщиков, 6 штурмовиков и 33 истребителя.

За этим налётом последовали налёты и на другие аэродромы, в результате которых с немецкий 1-й воздушный флот генерал-полковника Альфреда Келлера понёс существенные потери и на некоторое время фактически потерял боеспособность. Конечно, немцы вскоре доставили своим авиаторам более качественный авиационный бензин, который выдерживал хотя и не 60-градусный мороз, но позволял запускать авиамоторы при минус 20 градусах. Однако способность наносить массированные бомбовые удары по Ленинграду флот восстановил лишь к апрелю 1942 года. Петров вскоре был эвакуирован в Москву, а в 1947 году возглавил там лабораторию института органической химии АН СССР. Дожил он до 1964 года.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 21 сен 2016, 22:46

pomor1976 писал(а):
В начале октября 1941 года над Ленинградом был сбит Me-109. Пилот не дотянул до своих и посадил машину на окраине города.

Пока патруль его арестовывал собралась толпа зевак, в которой затесался знаменитый советский химик-органик, ученик великого Фаворского, Александр Дмитриевич Петров. Из пробитых баков самолета стекало топливо и профессор заинтересовался, на чем летают самолёты люфтваффе. Петров подставил под струю пустую бутылку
.


Какое счастье, что знаменитый химик затесался в толпу и совершенно случайно заинтересовался :wink:
А уж бутылка пустая при себе, вообще божественное провидение :roll:

pomor1976 писал(а): с полученной пробой в лаборатории поставил ряд опытов в своей лаборатории в опустевших корпусах Ленинградского Краснознамённого химико-технологического института, персонал которого к тому времени был уже эвакуирован в Казань, в то время как Петров был оставлен следить за ещё не вывезенным имуществом.


Опять удача, оставили одного учёного-сторожа, а он на оставшемся имуществе исследования продолжал - по собственной инициативе конечно :wink:

pomor1976 писал(а):В ходе исследований Петров обнаружил, что температура замерзания трофейного авиационного бензина была минус 14ºC, против минус 60ºC у нашего. Вот почему, понял он, немецкие самолёты не забираются на большие высоты. А как же они будут взлететь, когда температура воздуха в ленинградской области опустится ниже минус пятнадцати?
.


А до октября 1941 года, топливо немецких самолётов значица ваще никого нафиг не интересовало :twisted:

Божественное провидение, божественное - что ученик Фаворского в начале октября, мимо кочумал с бутылочкой пустой :wink:

pomor1976 писал(а):
Химик оказался настырным и добился аудиенции у заместителя командующего ВВС Северо-Западного фронта


Аудиенцию долго не давали надо полагать - раз добился. Какую легенду он придумал, чтобы прикрыть цель аудиенции - не сообщают?

pomor1976 писал(а): И так сразу с порога в лоб сообщил тому, что знает способ уничтожения всех вражеских флюгцойгов.


Почему не пишут, что при этом он заговорщицки подмигивал? :twisted:

pomor1976 писал(а): У генерала возникли некоторого рода опасения, хотел даже людей в белых халатах вызвать. Но выслушав человека науки, он проявил к полученной информации интерес.


Бог точно стоял за СССР - хотел уже енерал в психушку химика отправить, но выслушал таки и даже антирес проявил 8)

pomor1976 писал(а): Все начальники, кто были в курсе дела, по несколько раз на дню задавались вопросом: «Вы не подскажете сколько сейчас градусов ниже нуля?».


На термометры, понятное дело, был страшный дефицит даже у тех, кто в курсе дела - блокада, сэр. Не говоря про работу метеослужбы ВВС...
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 21 сен 2016, 22:56

pomor1976 писал(а):Как из-за одного химика , немецкий 1-й воздушный флот полгода не мог бомбить Ленинград


Чудовищное опошление подвига советского народа. :roll:

pomor1976 писал(а): Конечно, немцы вскоре доставили своим авиаторам более качественный авиационный бензин, который выдерживал хотя и не 60-градусный мороз, но позволял запускать авиамоторы при минус 20 градусах.


Надо понимать, что с ноября на всём СГФ немецкая авиация не летала, когда t была от 15 мороза и выше? :?

Или из сводок по авиации - весь суровый ноябрь t меньше 15 была? И все воспоминания о суровых холодах - туфта? :twisted:


pomor1976 писал(а):Как из-за одного химика , немецкий 1-й воздушный флот полгода не мог бомбить Ленинград


Помор, такую туфту для дебилов - что подвигло тебя перепечатать? :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение pomor1976 » 21 сен 2016, 23:08

маркушка писал(а):Помор, такую туфту для дебилов - что подвигло тебя перепечатать? :wink:

ты сейчас про что?
что Петровне был химиком-органиком?
не мог провести исследования авиатоплива люфтваффе?
или не устраивают результаты авианалета?
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сталинские соколы

Сообщение маркушка » 21 сен 2016, 23:49

Кстати про результаты налёта на Сиверскую 6 ноября по данным ГК люфтов -
3 полк 77 бомбардировочной дивизии потерял на 100 проц. 1 юнкерс-88А-4 и 1 на 60 проц.
806 отд.бомб.полк - 1 такой же на 100 проц. и 3 таких же на 40 проц.
Зная, что учёт ГК был неполным, можно предположить, что всего бомберов было уничтожено 5-6 и до 10 повреждено в разной степени.
Налёт был неожиданным, поэтому немецкое топливо к причине отсутствия истребительного противодействия не имеет отношения.

А не устраивают сказки для дурачков - один химик на полгода бомбёжки остановил, шёл мимо бутылку нацедил, к генералу прорвался с открытием и тд. Всё же прописал - не прочитал что ли? :wink:

Уж на что в моём детстве Сергей Алексеев книжки про войну для малышни писал - и то выглядело серьёзнее :lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Сталинские соколы

Сообщение pomor1976 » 03 ноя 2016, 14:30

У нас полку остался с 1941-го года только Афоня Мачный и тот с ума сошел после полсотни вылетов,
с 1942-го года - один остался Лева Корчагин,
с 1943-го - немножко больше и так далее.
За войну полк потерял 105 летчиков и 50 воздушных стрелков.
Нас в дивизию прибыло 28 человек - 15 погибло.
Вот такие потери. Вы знаете, это можно пройти один раз в жизни.
Я вам скажу откровенно, мне приходят мысли Фауста. Допустим, мне скоро стукнет 90 лет, приходит ко мне волшебник и говорит, я вас могу сделать снова молодым, и ваша биография повторится, как в зеркальном отображении. Все будет так, как было. Вас в войну сбивали четыре раза? И второй раз будут сбивать четыре раза. Вас не убили? И не убьют. Все вы пройдете заново. Вот за это я вас могу сделать молодым. Я говорю: «НЕ НАДО МНЕ ПОВТОРА», потому что то, что пройдено, повторить невозможно. Невозможно психологически! Есть же предел. Мы же каждый день фактически… Вот спокоен ты тогда, когда вечером спать ложишься. После 300 грамм водки, расслабишься, поешь и -спать. Спишь,я - живой! Я буду до утра жить ГАРАНТИЙНО! А утром, чуть свет, когда боевой расчет - подъем, чашку чая глотнул, в землянку, и там уже ставят задачу. Начинается мандраж. Ну, как у спортсменов, предстартовое волнение, у футболистов, у бегунов. Предстартовое волнение - это страшно. Причем, нас с ними, со спортсменами, не сравнить. Там же убийства не будет наверняка, может, только на четвереньках ползать будет. А я думаю: вчера пронесло, а сегодня? И пытаюсь отогнать эту мысль! Я научился ее отгонять, и потому, нормально все было.


Книга воспоминаний Емельяненко Василия Борисовича
"В военном воздухе суровом"
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа


Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1