штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение antiterror » 17 фев 2005, 10:22

Часть первая

К весне 1943 года стратегическая инициатива на советско-германском -фронте стала постепенно переходить к Красной Армии. Даже отступление советских войск под Харьковом в 1943 г. не поколебало уверенности Ставки в стратегическом переломе в войне. Однако советская пехота, бойцам которой было не занимать личной храбрости, по уровню своей подготовки и оснащения уступала пехотинцам немецкой армии. Несмотря на быструю обучаемость русских вообще, более низкий уровень технической культуры не позволял достаточно быстро подготовить достаточные контингента, равные по своим возможностям немецким частям. Поэтому советское командование пошло путем количественного превосходства основных технических средств ведения войны (орудий, танков, самолетов), чего Германия из-за более слабой промышленной базы себе позволить не могла, а также подготовки высокопрофессиональной штурмовой пехоты, которая обеспечивала не только количественное, но и качественное превосходство наших войск на наиболее важных участках фронта.

Штурм здания бойцами 1-й ШИСБр. Центральный фронт, сентябрь 1943 г.
Изображение

Данные соединения решили создавать на базе инженерно-саперных частей, которые обладали необходимыми техническими знаниями и высокой сплоченностью, обусловленной совместной деятельностью под огнем противника. Офицеры этих частей были более грамотными в общей и тактической подготовке, а главное — дорожили жизнями своих подчиненных — специалистов.

К 30 мая 1943 г. Ставка Верховного Главнокомандования приказала сформировать первые штурмовые инженерно-саперные бригады, которые создали путем переформирования инженерно-саперных соединений в штурмовые. Таким образом переформировали 15 бригад.

Вражеский ДОТ захвачен! 1-й ШИСБр, Центральный фронт, сентябрь 1943 г.
Изображение

Штурмовые инженерно-саперные бригады резерва Верховного Главнокомандования (ШИСБр РВГК) предназначались для прорыва мощных укрепленных вражеских оборонительных полос. Структурно такое соединение состояло из командования, штаба, рот инженерной разведки и управления, пяти штурмовых инженерно-саперных батальонов, роты собак-миноискателей и легкого переправочного парка.

Учитывая новые задачи соединений, пришлось значительно омолодить их личный состав — были отчислены все бойцы старше 40 лет, а также ограниченно годные.

Вооружение и оснащение также изменилось: каждый солдат-штурмовик имел автомат (сначала ППШ, позже—ППС) и финский нож. К тому же на батальоны выделялись довольно щедро снайперские винтовки, противотанковые ружья и ручные пулеметы (ДП), не считая различного вида гранат: противотанковых (РПГ-43), противопехотных (Ф-1, РГД-33) и специальных зажигательных (бутылки КС), предназначенных для уничтожения огнем оборонительных сооружений противника. Соответствующим образом строилась и подготовка: наибольшее время уходило на изучение приемов рукопашного боя и метания гранат. Бойцы учились преодолевать штурмовые заборы, проволочные и деревянные препятствия, вести ближний бой с использованием носимого шанцевого инструмента. С этой целью командиры учили бойцов использовать малые саперные лопаты, отточенные натри канта.

В 13-ой ШИСБр, 62-м штурмовом батальоне, его командир капитан М. Цун использовал боевые патроны на тактических занятиях с личным составом, пообещав «отстрелить задницу» (так в мемуарах — прим. авт.) нерадивыми в два счета. Несмотря на то, что он держал ствол пулемета довольно высоко, по воспоминаниям очевидцев, «красноармейцы ползли так, как ползают только инструкторы-пластуны на показных занятиях в присутствии самого высокого начальства».
Последний раз редактировалось antiterror 17 фев 2005, 10:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Никто не забыт, ничто не забыто.
Изображение
За современную, обученную и профессиональную армию !
Аватара пользователя
antiterror
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
16 сен 2003, 07:43
Откуда: antiterror.sitecity.ru

Сообщение antiterror » 17 фев 2005, 10:24

Часть Вторая

Боевое снаряжение солдат штурмовых подразделений состояло из обычной стальной каски и стального нагрудника, не пробиваемого пулями и мелкими осколками. Этот «панцирь» солдаты обычно надевали на ватник с оторванными рукавами, который служил дополнительным амортизатором, несмотря на то, что у нагрудника с внутренней стороны имелась специальная подкладка. Но бывали случаи, когда «панцирь» надевали сверху маскхалата, а также и сверху шинели.

Гвардейцы-штурмовики после выполнения боевого задания.
1-й ШИСБр. 1-й Белорусский фронт, лето 1944 г.

Изображение

По отзывам фронтовиков оценка подобного нагрудника была самая противоречивая — от лестных отзывов до полного неприятия. Но проанализировав боевой путь «экспертов», приходишь к следующему парадоксу: нагрудник был ценен в штурмовых частях, которые «брали» крупные города, а отрицательные отзывы шли в основном из частей, которые захватывали полевые укрепления. «Панцирь» предохранял грудь от пуль и осколков, пока солдат шел или бежал, а также в рукопашной схватке, поэтому он был больше необходим в уличных боях. Однако в полевых условиях саперы-штурмовики больше передвигались по-пластунски, и тогда стальной нагрудник становился абсолютно ненужной помехой. В частях, которые вели бои на слабозаселенной местности эти нагрудники перекочевали сначала на батальонные, а потом и на бригадные склады.

Уже в августе 1943 года прошедшие ускоренный курс подготовки штурмовые инженерно-саперные бригады прибыли на фронт. 1-я ШИСБр приняла свой первый бой в районе Спас-Деменска (Западный фронт) 10 августа 1943 года.

После Курской битвы на всем советско-германском фронте немцы перешли к стратегической обороне и появление штурмовых частей пришлось как нельзя кстати. Тем более, что именно на Западном фронте в течение полутора лет с переменным успехом шли позиционные бои.

После безуспешных попыток нашей пехоты 10-й Гвардейской армии при поддержке артиллерии и авиации взять высоту 233,3 советское командование решило поручить задачу специальным частям, имевшим необходимую подготовку штурма вражеских укреплений и обеспеченных для этого специальной экипировкой.

10 августа 1-й батальон получил задание совместно с учебной ротой 5-го батальона при поддержке артиллерии атаковать высоту 233,3, выбить оттуда противника, занять высоту и закрепиться на ней до подхода стрелковых подразделений.

Гвардии старший сержант Боготников, награжденный орденом Красной Звезды
и медалью "За отвагу". 1-й Белорусский фронт, лето 1944 г.

Изображение

Вершина высоты была окружена глубоким противотанковым рвом протяженностью до 900 метров, подходы к высоте со всех направлений были заминированы и обнесены проволокой в два ряда кольев. В системе обороны имелись хорошо замаскированные управляемые мины, была организована четкая система сигнализации. Из Германии сюда были доставлены цельнометаллические колпаки для дотов, удобные для ведения мощного огня с круговым сектором наблюдения и обстрела.

Высоту обороняли полевые войска СС. Под землей находились казармы, склады, мастерские и даже баня и клуб. Гарнизон этого подземного городка насчитывал 800 солдат и офицеров. ... Перед штурмом высоты майор Белоконь обошел ряды своих бойцов, выстроившихся на опушке леса.

— Перед нами поставлена трудная задача: взять штурмом высоту, которую враг считает неприступной. Нам дана возможность совершить подвиг, о котором каждый из нас мечтал. Водрузим на вершине высоты вот этот флаг.

Комбат развернул знамя, и заходящие лучи солнца осветили алое полотнище. Ветер расправил его.

— Возьмем высоту? Не согнемся? — громко спросил майор.

Командир 1-го штурмового решил захватить высоту внезапно, дерзко. Он отказался от артиллерийской подготовки, являющейся обычно предвестником атаки, договорившись с артиллеристами о том, что они откроют огонь по сигналу саперов. Штурм высоты был назначен вскоре после сумерек 10 августа 1943 года. В это время гитлеровцы обычно ужинали. Белоконь и выбрал это время для начала штурма, чтобы застигнуть гитлеровцев врасплох.

Боец Ватаман фаустпатроном "забил" в рукопашной схватке 10 гитлеровцев.
Изображение

Каждый боец хорошо изучил направление движения и свою задачу. Штурмовики были вооружены гранатами, автоматами, финскими ножами, на груди у каждого был бронированный щиток, защищавший от пуль и осколков.

Подобравшись к немецким позициям на 150 метров, четыре роты после нескольких залпов катюш атаковали эсесовцев со всех сторон, а наша артиллерия сразу перенесла огонь в глубину обороны противника, не давая ему подтянуть резервы. Саперы-штурмовики, достигнув вражеских траншей, вступили с противником в рукопашный бой.

Вырвавшись вперед, старший сержант Лазарев побежал к блиндажу противника. Навстречу ему выскочил фашистский офицер, который в упор разрядил всю обойму пистолета в грудь штурмовика, но пули не брали смельчака. Лазарев ударил офицера прикладом по голове. Перезарядив автомат, он вошел в блиндаж и там уложил еще нескольких фашистов, обезумевших от увиденного: офицер стрелял в упор в русского, а тот остался невредим.

В ходе данного боя таких случаев было несколько. А уже после операции пленные неоднократно просили объяснить им причину «неубиваемости» русской пехоты. Приходилось показывать щиток. Рожденный штурмовыми подразделениями 1 Мировой и через 25 лет в аналогичных ситуациях он действовал безотказно.

Удар по высоте наносился с трех сходящихся в центре направлений. Куда бы фашисты ни бежали, они попадали под фронтальный и фланговый огонь наших бойцов.

Младший сержант Червоняк у склада мин, захваченных у немцев. 1944 г.
Изображение

Два часа продолжался бой. Почти вся высота была в руках воинов Белоконя, который с группой бойцов поднялся на вершину высоты и водрузил там красный флаг.

Захваченный в плен обер-ефрейтор Рудольф Швайге на допросе рассказал, что фашистское командование считало высоту 233,3 неприступной, и что она была оставлена только под натиском какой-то новой и очень странной русской пехоты, действовавшей стремительно, смело и дерзко без поддержки танков и при незначительной поддержке артиллерии.

Военный совет Западного фронта высоко оценил действия комсомольцев штурмовой бригады, наградив орденами и медалями 91 человека. Командир батальона майор Белоконь был награжден орденом Александра Невского.

Однако при взаимодействии с другими родами войск и особенно стрелковыми частями бои были не такими успешными.

Опыт применения ШИСБр показал, что их зачастую использовали неправильно. Вместо действий в составе групп и отрядов при штурме особенно сильно укрепленных позиций противника они использовались как обычные стрелковые части, получая самостоятельную полосу наступления. А поскольку штурмовые инженерно-саперные бригады не имели тяжелого стрелкового оружия и артиллерии, то несли при этом большие потери. Случалось, что ШИСБр выполняли и другие задачи, не связанные с обеспечением штурмовых действий.

Только в декабре 1943 года был наконец четко определен порядок использования таких соединений. Бригады вводились в действие для инженерного обеспечения прорыва сильно укрепленных позиций в тактической зоне обороны противника. После выполнения своих задач части бригады следовало немедленно выводить в резерв для приведения в порядок и боевой учебы. Их разрешалось также использовать на разминировании маршрутов, на сплошном разминировании местности или дорожно-мостовых работах. Боевой опыт показал, что ШИСБр успешно выполняли задачи лишь при четком взаимодействии их подразделений со стрелками, артиллерией и танками.

Недостатки, имевшиеся в применении ШИСБр, в дальнейшем были устранены. Эти бригады (в начале 1944 года в действующей армии их было 20), являясь соединениями РВГК, использовались на важнейших направлениях и сыграли значительную роль в достижении успеха в наступательных операциях.

Весной 1944 года в состав штурмовых инженерно-саперных бригад были введены батальоны ранцевых огнеметов РОКС-3. В это же время были сформированы 5 моторизованных инженерно-саперных бригады (2,22-я гвардейские, 20, 21, 23-я моторизованные штурмовые инженерно-саперные бригады), имевшие несколько меньшую численность, но превосходившие обычные ШИСБр в по
движности за счет увеличения автотранспорта. В 1, 2, 4, 10, а также во 2-ю гвардейскую штурмовую инженерно-саперную бригаду были введены инженерно-танковые полки с тралами ПТ-3 (танки Т-34/76, Т-34/85) и полки огнеметных танков ТО-34, трехротного состава с общим числом машин 20 в полку.

В отдельных случаях в состав ШИСБр включались отдельные батальоны особого назначения (ОБОН), оснащенные плавающими автомобилями американского производства типа Ford GPA (легкие) или DUKW (тяжелые).

В июне 1944 года 1-я Штурмовая Комсомольская Смоленская Краснознаменная ордена Суворова и Кутузова инженерно-саперная бригада имела в своем составе 5 штурмовых батальонов, 510-й огнеметно-танковый и 40-й инженерно-танковый полки, а также 36-й батальон ранцевых огнеметов.

Коммунист-огнеметчик Гречишников уничтожил 30 гитлеровцев. Бреслау, апрель 1945 г.
Изображение

С конца 1944 года в немецкую армию в больших количествах стали поступать чрезвычайно эффективные индивидуальные противотанковые средства: «Фаустпатрон», и реактивное ружье «Панцершрек». Данные образцы вооружения не остались незамеченными и в Красной Армии. Трофейные «Фаустпатроны» было приказано собирать и передавать в распоряжение инженерных служб фронтов, которые распределяли последние исходя из собственных задач. Большинство фаустпатронов поступало в распоряжение штурмовых инженерно-саперных бригад, которые активно использовали их в составе штурмовых групп при подавлении огневых точек противника.
Последний раз редактировалось antiterror 17 фев 2005, 10:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Никто не забыт, ничто не забыто.
Изображение
За современную, обученную и профессиональную армию !
Аватара пользователя
antiterror
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
16 сен 2003, 07:43
Откуда: antiterror.sitecity.ru

Сообщение antiterror » 17 фев 2005, 10:25

Часть Третья

При штурме города Данцига в марте 1945 года 1-й ШИСБр было подготовлено 30 штурмовых групп. Каждая саперная штурмовая группа состояла из 4 штурмовиков и 4 огнеметчиков (из них 2 резервных). С каждой из таких штурмовых групп действовала группа «фаустников» из 4 саперов (командир отделения и три «фаустника», один из которых имел специальный станок для залпового метания). Этот станок был сугубо отечественным изобретением и позволял одновременно метать до 10 фаустпатронов. Группа «фаустников» вооружалась 50-80 фаустпатронами и 12 дисками для автоматов. Для «перевозки» личного состава и имущества саперной штурмовой группы выделялся один танк или САУ, также осуществляющий огневую поддержку. Для штурма особо сложных объектов в группу включались подрывники. На отделение саперов выделялось по 200 кг взрывчатого вещества. В 1945 году мастерство наших штурмовиков достигло высочайшего уровня. С помощью люков от канализации, которые использовались в качестве отражателей, они устраивали направленные взрывы, а затем, после предварительной обработки отверстия из огнемета, добивали оставшихся в живых фашистов.

Ожесточенный бой разгорелся на улице Брайт Гассе. Рота старшего лейтенанта М.М.Данилова ворвалась сюда первой. Уже в начале атаки бойцы попали в тяжелое положение. Враг вел сильный огонь. И хотя наши пушки били прямой наводкой, штурмовикам не удалось подобраться к укреплению. Тогда вперед выдвинулись два смельчака — командир отделения младший сержант П.А. Семенов и рядовой Артемьев. Укрывшись за углом здания, они высмотрели вражеские пулеметы и ударили по ним трофейными фаустпатронами. Три сильных взрыва потрясли воздух. Три вражеских пулемета перестали существовать. Дом окутался дымом, пылью, показались языки пламени. Этим немедленно воспользовались остальные бойцы штурмовой группы. Одним рывком они обошли строение с разных сторон. Уцелевшие гитлеровцы стали в панике выскакивать на улицу, но пробраться к своим уже не могли. 18 фашистов были взяты здесь в плен.

Укрываясь за соседними домами, саперы, вооруженные фаустпатронами, пробирались к намеченному объекту и производили выстрел по окну, где был установлен пулемет противника. Другие в это время забрасывали гранатами окна и двери, из которых фашисты вели огонь. Если сопротивление врага не прекращалось, под стены здания закладывали один или два сосредоточенных заряда и производили взрыв. После этого гарнизон противника обычно сдавался. Если же он продолжал сопротивление, пехота забрасывала образованный пролом гранатами. Исход боя решался рукопашной схваткой. За первые два дня штурма города таким образом было подавлено сопротивление противника в 19 зданиях.

При бое внутри квартала значение фаустпатронов и огнеметов возрастало, так как в этих условиях обработка объектов штурма артиллерией прямой наводки и танками становилась почти невозможной. Вместе с тем, когда штурмовикам удавалось подобраться к объекту штурма или огневой точке на дистанцию выстрела из огнемета, успех штурма был обеспечен, так как огнеметание во всех случаях заставляло противника покидать обороняемый объект.

На боку огнеметчика — сумка для огнеупорной маски.
Изображение

Один раз огнеметы были применены для поджога зданий с целью задымления путей подхода к ним.

В ходе всего штурма Данцига саперы исключительно умело и с большим эффектом использовали фаустпатроны. Почти ежедневно штурмовые группы выпускали на врага по 200-250 фаустпатронов. Правда, попадания фаустпатронами не всегда были достаточно точны, но сила взрыва их позволяла ликвидировать огневые точки противника, оборудованные в зданиях, с двух-трех выстрелов.

Штурмовые бригады инженерных войск участвовали во взятии почти всех германских, польских и венгерских городов.

После окончания Великой Отечественной войны четыре ШИСБр перебросили на Дальний Восток, где они участвовали в штурме японских укрепрайонов Квантунской армии.

9-я инженерно-штурмовая бригада была придана 39-й армии, а 5-я ШИСБр — 6-й гвардейской танковой армии Забайкальского фронта. 20-я ШИСБр придавалась 5-й армии 1-го Дальневосточного фронта, а 21-я 15-й — армии 2-го Дальневосточного фронта.

С началом боевых действий саперы-штурмовики стали активно участвовать в боях. Наиболее упорно противник сопротивлялся в Хайларском укрепленном районе.

Атака началась после изучения объектов штурма и необходимой подготовки. Под прикрытием группы обеспечения, обычно занимавшей все подступы к доту, саперы приближались к огневой точке и взрывом сосредоточенных зарядов уничтожали ее. При блокировании пулеметных дотов группа обеспечения стремилась закрыть амбразуру танком, чтобы обеспечить саперам возможность выдвижения к огневой точке. Если этого сделать не удавалось, саперы, используя складки местности или траншеи, приближались к огневой точке и стремились прежде всего воспретить огонь противника путем закрытия амбразуры боевой заслонкой с помощью шеста или мешками с землей. Затем они приступали к подрыванию дверей дота сосредоточенными зарядами, выдвигаемыми шестами. В крупных дотах гарнизоны укрывались в казематах. Гарнизон выводился из строя взрывами зарядов, опускаемых в вентиляционные отверстия. Всего в Хайларском укрепленном районе саперами было уничтожено 50 дотов и 8 других оборонительных сооружений. Инженерные войска Забайкальского фронта при ликвидации сопротивления противника в приграничной укрепленной зоне уничтожили 755 фортификационных сооружений противника, из них дотов и дзотов -301.

На других участках фронта также шли ожесточенные бои. Столкнувшись с фанатичными японцами, продолжавшими борьбу и укрывавшимися в убежищах, саперы стали применять новое средство штурма, заливая в укрепления противника керосин или бензин. Так, например, на горе Лесная (полоса наступления 35-й армии) через вентиляционные каналы дота было залито 600 л керосина, а в дот на горе Острая — до 2 т бензина. Однако японцы не пожелали сдаться и были уничтожены, потеряв в указанных опорных пунктах 800 человек. По окончании войны большая часть ШИСБр была расформирована.
Никто не забыт, ничто не забыто.
Изображение
За современную, обученную и профессиональную армию !
Аватара пользователя
antiterror
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
16 сен 2003, 07:43
Откуда: antiterror.sitecity.ru

Сообщение Marshal » 08 июн 2006, 11:24

Интересно! Мне чем-то напомнило историю создания и тактику советского инженерного осназа в финской войне...
Война - не игра, это работа, которую нужно делать хорошо. Иначе GAME OVER.
Marshal
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован:
19 ноя 2004, 14:28
Откуда: Питер

Сообщение Henrik » 11 янв 2007, 19:07

Изображение

ДОТ оставленный немецкими войсками (судя по деталям на фото...читал много воспониманий самих солдат вермахта и СС...они бы не стали сидеть в доте до своей кончины...предпочитали после атаки оставить огневую точку)

а вобще все это похоже на культивирование совково-героического эпоса

(в Waffen-SS тоже не плохие солдаты были...мягко выражаясь...и "забить фаустпатроном" вряд ли куму то могло повезти)
Henrik
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован:
06 дек 2006, 02:41
Откуда: Wermland

Сообщение Питон Каа » 17 янв 2007, 13:26

Henrik писал(а):...а вобще все это похоже на культивирование совково-героического эпоса...

Конечно,демонкратический "эпос" о том,что мы их "трупами забросали",видимо более вам мил,но увы,не объясняет факта нахождения советских войск в 1945 году в г.Берлин .
За Веру,Царя и Отечество.
Аватара пользователя
Питон Каа
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 07:58
Откуда: Москва

Сообщение Равшанчик » 21 ноя 2007, 18:46

а вобще все это похоже на культивирование совково-героического эпоса

Пипец вы че здесь делаете нерусские че вам здесь нужно на этом форуме. Америкос какой то обс..рал оружие и при этом он написал 2-3% всех сообщений на этом форуме. Во блин ненависть то. Израильец какой то тоже хаял наших солдат. А у тебя то че за страна. И какого х..я ты сюда залез? Ты не Русский даже если уехал из страны. А пудово там в своей стране гордишся тем что ты из России. Можешь ничего не отвечать сам знаю что ответишь фигню полную. Русские не сдаются. Предатель. Враг народа. Я чувашин и горжусь тем что мой народ неразрывно сявязан с историей России с 1555 года. И мы никогда не разлучимся с ним как некоторые недоноски.
Равшанчик
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
20 ноя 2007, 23:59

Сообщение Равшанчик » 21 ноя 2007, 19:31

Недоноски это я не про страны которые отсоеденились от СССР после его распада. Народы этих стран как мне кажется не особо хотели отсоединяться кроме прибалтов-фашистов (но и там есть нормальные люди). А про таких как ты. Обиженных на Россию хз из-за чего.

Фотография "Боец Ватаман фаустпатроном "забил" в рукопашной схватке 10 гитлеровцев." тронула за живое. Вечная честь и слава таким воинам.
Равшанчик
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
20 ноя 2007, 23:59

Сообщение маркушка » 21 ноя 2007, 19:33

Слава "панцирной" пехоте!

Несколько лет назад нашёл информацию про её потери - за всю войну не то 40 не то 46 тысяч убитых и раненых. Будет время поищу поосновательней.
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Сообщение Равшанчик » 21 ноя 2007, 19:47

культивирование совково-героического эпоса...

А что америкосы не культивируют в своих фильмах героя солдата. Это нормально. Плохо если страна наоборот занижает победу свего народа в войне.
Равшанчик
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
20 ноя 2007, 23:59

Сообщение маркушка » 21 ноя 2007, 19:53

Для нас нормально, а этих типусов корёжит. Вот и пытаются ёрничать в силу своих извилин, которые кроме как "совковый"(опять же не ими сказанный) ничего выдумать не могут.
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Сообщение Пашок10000 » 22 ноя 2007, 12:21

Интересно, насколько эти "бронежилеты" были эффективны в качестве противопульной защиты (от различных типов пуль и патронов), ну или говоря по другому - какому современному классу защиты они соответствуют? И сколько весят?
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение ReDDD » 10 фев 2008, 19:51

ушлепков, которые Россию обгадить рады, и внутри страны полно. В сетке локальной своей в городе сколько их встречал. Такое иногда скажут, амер не придумает...
ReDDD
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован:
11 янв 2008, 02:11

Сообщение bmf » 22 мар 2008, 06:24

видел такой бронежилет осенью найденый под витебском. состояние не ахти, но четко видны три попадания - два рядом в районе "солнышка" и одно под левой ключицей на "бретельке", ни одно его не пробило. судя по вмятинам гостинцы похожи на 9мм. винтовочную пулю он явно не остановит. нагрудная часть и пластина "ниже пояса" вместе весят около 4кг (после 60 лет в земле). очевидно еще должна быть часть прикрывающая спину.
bmf
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
22 мар 2008, 05:33
Откуда: Беларусь

Сообщение sedoy » 24 мар 2008, 20:23

Пашок10000 писал(а):Интересно, насколько эти "бронежилеты" были эффективны в качестве противопульной защиты (от различных типов пуль и патронов), ну или говоря по другому - какому современному классу защиты они соответствуют? И сколько весят?

Где-то примерно 2-й... ПП, по воспоминаниям ветеранов, в упор держали... Если на телогрейку одеты были...
"Кто на Русь с дубиной придет, тот с дубиной в ж*пе и уковыляет..." (с) прапорщик Воровский
Аватара пользователя
sedoy
 
Сообщения: 544
Зарегистрирован:
25 окт 2006, 01:03
Откуда: Москва

Сообщение Винторез » 09 апр 2008, 00:26

Имеющий уши да услышит.
Аватара пользователя
Винторез
 
Сообщения: 1141
Зарегистрирован:
28 дек 2005, 19:45
Откуда: АОИ

Re: штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение pomor1976 » 30 янв 2013, 19:04

antiterror писал(а):Часть первая

К весне 1943 года стратегическая инициатива на советско-германском -фронте стала постепенно переходить к Красной Армии.
.

это с чего автор взял? стратегическая инициатива была впервые перешла в руки РККА зимой 41-42 года когда группа армий центр была отброшенна от Москвы ,в дальнейшем правда утерянна-проигранной битвой за Харьков и выходом немцев к Сталинграду
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re:

Сообщение pomor1976 » 31 янв 2013, 07:26

Henrik писал(а):Изображение

ДОТ оставленный немецкими войсками (судя по деталям на фото...читал много воспониманий самих солдат вермахта и СС...они бы не стали сидеть в доте до своей кончины...предпочитали после атаки оставить огневую точку)

а вобще все это похоже на культивирование совково-героического эпоса

(в Waffen-SS тоже не плохие солдаты были...мягко выражаясь...и "забить фаустпатроном" вряд ли куму то могло повезти)

а кам какой эпос более нравится? былины харманов, руделей и отто кариуса? "белокурые бестии наподдали "глупым иванам"? сие бред ничем от сводки "информбюро" не отличающийся
нельзя нЕдооценивать противника,немцы не самые плохие солдаты-согласен, однако и русская пехота неплоха-иначе не дошла бы до берлина
к слову говоря инженерно-штурмовые части придуманны именно в германии еще в 1МВ-где их тактика "штурмовых групп" и "шверпунктов" приносило успехи,так что РККА не оригинально в идее, как и точно такие же части были и во время ВОВ в вермахте
наверно вам не понять-но гарнизон ДОТа оборонятся будет до последнего-пока не убъют-потому что оборона построена таким образом-что р\дом находятся части полевого прикрытия ДОТа-и что там творится гарнизону объекта неведемо-кстати ДОТы строят как правило фланкируещего огня-чтоб трудней было уничтожить-надеюсь вам это известно?гарнизон вообще не пресдставляет что творится у него на фронте-его прикрывает следующий ДОТ-есл и ба части вермахта и СС бросали укрепленные точки при атаке-боюсь война бы закончилась в 42 году...в берлине
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение marafonec » 25 апр 2013, 01:18

Советский военнопленный: фото лето 1941 года, фото из альбома немецкого солдата:
Изображение
В демонтаже я кое-что понимаю
Аватара пользователя
marafonec
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован:
05 июн 2008, 17:05

Re: штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение маркушка » 26 апр 2013, 12:23

Панцирная пехота появилась только в середине 1943 года.
Поэтому это не "лето" 10941 а минимум осень 1943
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение marafonec » 26 апр 2013, 15:51

Может быть, только фото сделано около Брестской крепости
В демонтаже я кое-что понимаю
Аватара пользователя
marafonec
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован:
05 июн 2008, 17:05

Re: штурмовые части РВГК или тяжелая пехота СССР

Сообщение маркушка » 26 апр 2013, 18:50

Тогда это лето 1944 года
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли


Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1