Книга Исаева о маршале Жукове

Обсуждение вопросов связанных с ВОВ.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 16 дек 2015, 00:47

Написать этот пост меня побудил забавный разговор в теме -
Могу сразу сказать почему.
В описании ВОВ в истории СССР и РФ имеется несколько периодов, которые лихо переписываются конъюктурными "пейсателями" в угоду существующих политических реалий в ту или иную сторону с возвеличиванием или пинанием тех или иных участников событий.
Особая тема-маршал , трижды (ах простите четырежды) Герой Советского Союза Жуков Г.К.
Не так давно известный брехун Грызунишка написал целый роман в двух книгах на тему "маршал Жуков и его грандиозные перемоги"
Изображение
Изображение
После чего у отечественного писателя Исаева (давнего оппонента Резуна-Суворова) возникла идея-фикс о развенчании книги Суворова и написании новой серии былин о величайшем полководце маршале Жукове.
Отмечу что Суворов-Резун действует всегда одинаково-берет кусок правды и на него наваливает кучи брехни-получившийся труд называет "полной правдивостью" подгоняя свои измышления под существующий фон.
Печально что Исаев (стремящийся к единственно верному толкованию ВОВ) применяет точно такие же методы.
Есть одно что не может опровергнуть ни Исаев, ни Суворов-у гениального стратега Жукова существует "единственный труд всей его жизни"-
типо "мемуаров" "Воспоминания и размышления"
в целом любой желающий может взять и прочесть данный труд-ничего интересного (на мой взгляд ) он там не найдет.
собственно Суворов в этом случае не врет-сей труд по большей степени компиляция статей и передовиц СМИ и существующих книг о ВОВ того времени.
никакой особо интересной информации в себе не несет.
кроме понятно что написана маршалом Жуковым.
Исаев в своем труде открестился на всякий случай от этих "воспоминаний"
приведем несколько выдержек из, без сомнения, чтива Исаева -
Алексей Валерьевич Исаев
"Мифы и правда о Маршале Жукове"
Изображение
Начинает Исаев бравурно, как бы заранее повергая оппонентов в уныние-"только у меня самая главная правда в руках"
(правда потом "исследователь" как правило с приведением текстов документов не торопиться )
Считаю своим долгом уже с первых строк книги сделать признание: «Воспоминания и размышления» не являются моей настольной книгой. Я ее просматривал, изучал некоторые моменты, но ни одного издания мемуаров Г.К. Жукова в моей насчитывающей сотни книг библиотеке нет. В качестве источника цитат в других своих книгах я использовал электронную версию «Воспоминаний и размышлений», выложенную в сети Интернет. Объяснение этому тривиальное: я располагаю большим количеством оперативных документов за подписью Жукова. Сомнений в аутентичности этих материалов куда меньше, и их текст остается неизменным на протяжении всех тех лет, которые отделяют нас от момента их написания. Вне зависимости от того, писались ли они морозной зимой 1941/42 г., или грозным летом 1942 г., или в победную весну 1945 г. Документы гораздо интереснее и куда меньше смахивают на облезлое чучело некогда грозного хищника в зоологическом музее.

Далее Исаев с ходу признается-
Именно эти страницы документов сделали меня апологетом Георгия Константиновича.
причем его апологетсво превышает все разумные пределы
Изображение
Далее в своем "введении" апологет Жукова падает в бесконечное "бла-бла-бла" перегружая несчастное вступление в книгу своими размышлениями на тему -"как придумать объяснение вранью Жукова о событиях 29 июля 1941 года о сдаче Киева " ибо любой сопливый школьник вполне способен ткнуть апологета стратега в это вранье которое есть в "воспоминаниях и размышлениях" и от которого никуда не деться -ибо оно вошло даже в фильмы периода СССР-
Характерным примером является эпизод с рекомендацией Г.К. Жукова оставить Киев, за которую, согласно «Воспоминаниям и размышлениям», ему пришлось покинуть пост начальника Генерального штаба Красной армии. Последовавшее окружение советских войск под Киевом якобы произошло вследствие того, что Сталин не послушал начальника Генерального штаба. Как мы увидим далее, при внимательном изучении событий августа – сентября 1941 г. выясняется, что глубокого предвидения не было и предложения Жукова носили локальный характер и никак не влияли на судьбу Юго-Западного фронта в целом.

для затравки предлагаю рассмотреть один очень яркий перл Исаева
итак- маршал Жуков в роли "разработчика" по Исаеву-
Разработка теории и практики ведения наступательных операций и техники прорыва фронта на многие месяцы и даже годы стала объектом его раздумий и критического анализа прошедших боев. Артиллерийское наступление и штурмовые группы стали его детищем и визитной карточкой операций. Умение расстраивать, подавлять и преодолевать огонь противника, продвигаться вперед и закреплять успех было первоочередным навыком войск, необходимым как в обороне, так и в наступлении. Жуков оттачивал это искусство с первых дней войны, он постоянно работал над совершенствованием тактики прорыва.

а теперь представляю как товарищ Жуков "разрабатывал теорию" и "оттачивал искусство "
любой желающий может прочесть это в данной книге, собственно после этого вопросов надеюсь не останется что "подмахивать" документы маршал Жуков любил, вероятно не читая, ибо трудно понять как "оттачивающий всю войну" свое искусство полководец Жуков (по Исаеву) измудрился подписать сырой документ.
генерал Штеменко свидетельствует.
Кабинет Сталина . В кабинете Сталин, Штеменко и Антонов
Сталин задает вопрос-
Известно ли Генштабу и управлению, что в этом году изданы два артиллерийских устава — и оба с серьезными нарушениями установленных правил и порядка в этом деле?

Мы с Антоновым переглянулись. Я ничего не знал и решил молчать. Антонов тоже замялся. Тогда Верховный Главнокомандующий, не дожидаясь ответа, потребовал тщательно разобраться, все проверить и через два дня ему доложить.
Оказалось, что без ведома Ставки командующим артиллерией Красной Армии Главным маршалом артиллерии Н. Н. Вороновым были разработаны и представлены на утверждение два устава: 29 мая 1944 г.— Боевой устав зенитной артиллерии, а 18 октября того же года — Боевой устав артиллерии Красной Армии. Оба устава были утверждены Маршалом Советского Союза Г. К. Жуковым.
В назначенный день наш доклад по обстановке на фронтах и по «делу об уставах» начался сразу после заседания Политбюро. И. В. Сталин долго ходил по кабинету и, обращаясь к членам Политбюро, сказал:
— Надо по этому случаю издать приказ. Генштабу, наверное, неудобно писать про двух больших начальников, поэтому мы сами напишем.
29 мая 1944 года,— начал диктовать И. В. Сталин,— Главным маршалом артиллерии тов. Вороновым был представлен на утверждение зам. Наркома маршала Жукова без предварительного одобрения со стороны Ставки Верховного Главнокомандования Боевой устав зенитной артиллерии Красной Армии (две части).
Затем, посмотрев в уставы, лежавшие у него на столе, продолжил:
— 18 октября 1944 года, также без представления и без доклада Ставке Верховного Главнокомандования, тов. Вороновым был внесен на утверждение маршала Жукова Боевой устав артиллерии Красной Армии.
Маршалом Жуковым без достаточной проверки, без вызова и опроса людей с фронта и без доклада Ставке указанные уставы были утверждены и введены в действие.
Немного помедлив, Сталин продолжал:
— Проверка показала, что эти уставы в связи с поспешностью, допущенной при их утверждении, имеют серьезные пробелы, они не учитывают ряда новых систем орудий и не увязаны с планом принятия уставов артиллерии Красной Армии.
Нужно сказать, что Верховный Главнокомандующий обычно пояснял причину, вызывающую необходимость того или иного приказа. Так он поступил и сейчас.
— Народный комиссариат обороны исходит из того, что устав — это не приказ, имеющий силу на короткий срок. Устав — это свод законов для Красной Армии на годы. Поэтому требуется перед утверждением устава тщательная его проверка с вызовом товарищей с фронта. В таком порядке был утвержден Боевой устав пехоты. В таком же порядке надо было вести работу при представлении на утверждение и этих уставов, чтобы не допустить ошибок и чтобы попусту не наказывать потом военнослужащих из-за нарушения дефектных уставов. Приходится установить, что тов. Воронов пренебрег этим методом выработки и представления на утверждение уставов, а маршал Жуков забыл о нем...
Теперь наступила очередь заключительной части приказа. Все присутствующие внимательно слушали. И. В. Сталин ровно и твердо произнес:
— В связи с этим...— И затем, чуть помедлив, словно подчеркивая смысл, продиктовал: — Первое. Отменяю,— опять посмотрел в уставы, где были проставлены номера приказов,— приказы № 76 и 77 от 29 мая 1944 года и 209 от 18 октября 1944 года заместителя Наркома обороны СССР маршала Жукова об утверждении и введении в действие Боевого устава зенитной артиллерии и Боевого устава артиллерии Красной Армии.
Второе. Ставлю на вид Главному маршалу артиллерии товарищу Воронову несерьезное отношение к вопросу об уставах артиллерии.
Третье. Обязываю маршала Жукова впредь не допускать торопливости при решении серьезных вопросов.
Приказываю:
Для просмотра и проверки указанных выше уставов образовать комиссии:
а) комиссию по просмотру и проверке Боевого устава зенитной артиллерии;
б) комиссию по просмотру и проверке Боевого устава артиллерии.
Заместителю Народного комиссара обороны СССР товарищу Булганину определить состав комиссий и представить мне на утверждение,
Настоящий приказ разослать всем командующим фронтами (округами), армиями, начальникам главных и центральных управлений и командующим родов войск Наркомата обороны СССР...

Мы, да и все другие, кого это касалось, запомнили этот урок навсегда.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 16 дек 2015, 01:20

Вообще неизбежным талантом Исаева есть приписывание Жукову заслуг в делах к которым он отношение имел только когда находился на посту начальника Генерального Штаба РККА до 29 июля 1941 года.
После чего он никогда уже не возвращался к штабной работе.
например очередной перл Исаева-
Одной из черт полководческого искусства Г.К. Жукова была способность воевать теми войсками, которые были в его распоряжении. Воевать дивизиями, состоящими из хорошо подготовленных «терминаторов», нетрудно. Намного тяжелее проводить сложные и многоплановые операции свежесформированными соединениями, опираясь на командиров, которых нужно постоянно поправлять и понукать. Поэтому помимо непосредственного руководства операциями Жуков принял активное участие в создании Красной армии заново после катастрофы 1941 г.

в представлении Исаева многоопытный стратег выкраивал время между командировками на фронт где он командовал как фронтами, так представителем ставки ВГК, и использовал это время для создания новых частей РККА. Не объясняя правда каким образом.
Вероятно выписывал как член ставки ВГК задания военкоматам.
Тем не менее давным -давно известно кто занимался этим делом и какой орган для этого существовал
Остается загадкой как гений войны (в понимании Исаева) смог подменить собой такую разветвленную систему, состоящую из нескольких главных управлений и управлений отношения к которой он не имел совершенно ни при каких обстоятельствах
К началу войны в составе Генерального штаба были органы, занимавшиеся организацией, мобилизацией, призывом и укомплектованием войск. Через месяц после начала войны, а точнее — 29 июля приказом Народного комиссара обороны создается Главное управление формирования и укомплектования войск Красной Армии (Главупраформ), и все органы, ведавшие данными вопросами в Генеральном штабе, были переданы этому управлению. Начальником Главупраформа с 8 августа 1941 г. стал армейский комиссар 1 ранга Е. А. Щаденко, бывший одновременно заместителем Наркома обороны. В Оперативном управлении Генерального штаба остался только оргучетный отдел, который в основном ведал статистикой, учетом войск и их дислокацией.

руководил этим -политкомиссар в ранге заместителя Сталина как наркома обороны-
Изображение
заместитель Наркома обороны СССР — начальник Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии (Главупраформа)
Ефим Афана́сьевич Щаде́нко армейский комиссар первого ранга
кроме этого формированиями бронетанковых частей занималось ГАБТУ РККА ,с 42 года -специально сформированное
Главного управления формирования и боевой подготовки Бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии
http://www.tankfront.ru/ussr/organisation/shtat/01-265.html
кроме этого формированием артиллерискийх частей и самоходной артиллерии занималось -
Главное артиллерийское управление Красной Армии (ГАУ)
29 июля 1941 г. по приказу наркома обороны структуры, занимавшиеся в Генштабе организацией, мобилизацией, призывом и комплектованием войск, были переданы в созданное Главное управление формирования и укомплектования войск Красной Армии (Главупраформ). На Главупраформ возлагались следующие задачи: разработка мероприятий по развитию Красной Армии и формированию войсковых частей (кроме авиационных, бронетанковых, мотоциклетных и моторизованных); укомплектование Красной Армии военнообязанными младшего командного и рядового состава, конским составом, обозом, упряжью и мехтранспортом из народного хозяйства; руководство запасными частями и организация отправки пополнения в действующую армию; определение потребности в вооружении, боевой технике и материально-технических средствах новых формирований, запасных частей и маршевых пополнений.

Главупраформ состоял из управлений:
организационно-штатного,
мобилизации и укомплектования армии,
формирования частей и соединений, запасных частей и маршевых пополнений фронта
, вооружения и снабжения (в январе 1942 г. расформирован),
инспектирования и подготовки новых формирований (с января 1942 г.),
подготовки младшего комсостава в учебных бригадах и полках (с августа 1942 г.),
а также ряда отделов.
4 мая 1943 г. приказом наркома обороны в Генштабе на базе Организационного управления Генштаба и Организационно-штатного управления Главупраформа было создано Главное организационное управление.
В связи с этим основными задачами Главупраформа остались:
формирование и комплектование стрелковых войск,
подготовка маршевого пополнения,
накопление стратегических резервов и контроль за поступлением пополнения из запасных и учебных частей в действующие фронты.
Важным направлением деятельности с конца первого периода войны стало формирование воинских частей и соединений, укомплектованных иностранцами – гражданами стран – союзниц СССР по антигитлеровской коалиции.
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history_department/50years.htm
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 16 дек 2015, 01:29

также Исаев в своем былинном труде о гении войны пишет-
Разработка теории и практики ведения наступательных операций и техники прорыва фронта на многие месяцы и даже годы стала объектом его раздумий и критического анализа прошедших боев.

в великому сожалению Исаева можно достаточно точно сказать кто на самом деле заведовал данным вопросом в РККА-
И Ставка и Генштаб придавали очень большое значение изучению передового опыта войны и внедрению его в практику войск.
В Генштабе на базе отделения оперативной подготовки был создан отдел по использованию опыта войны.
Руководителем его стал генерал-майор П. П. Вечный.
Новому отделу вменялось в обязанность изучать боевой опыт войны и соответствующие выводы, полезные для действий войск, доводить до широких масс командиров.
На этот же отдел возлагалась организация разработки всякого рода общевойсковых инструкций, наставлений и уставов.
Молодой отдел быстро нашел себя и осенью 1942 г. уже издал «Сборник материалов по изучению опыта войны № I», который был посвящен событиям июля — августа этого года.
В кратком вступлении к сборнику указывалось, что цель его — «довести до войск действующей Красной Армии, резервных формирований, военных академий и командного состава главных и центральных управлений Народного комиссариата обороны опыт боевых действий Великой Отечественной войны».
Сборник доводился до командиров полков всех родов войск. В нем помещались материалы как по опыту советских войск, так и по опыту войск противника. Несмотря на очень трудное время (июль — август 1942 г.). Генштаб смотрел далеко вперед и счел возможным поместить в этом сборнике материалы по уничтожению окруженных группировок противника, хотя до этого мы еще сами попадали в такое опасное положение. Следующая статья предлагала некоторые выводы по морским десантным операциям за 1941 год. Далее следовали краткий обзор боевого использования средств противотанковой обороны, материалы о применении войсковых средств в борьбе с авиацией противника.
В предвидении подготовки и проведения крупных наступательных операций в сборник поместили также статью «Опыт проведения оперативной военной игры на фронте». Ряд материалов посвящался полевой обороне и применению гитлеровскими войсками зенитной артиллерии для стрельбы по наземным целям.
Заключала сборник краткая статья «К вопросам изучения опыта войны», где говорилось о необходимости обобщения этого опыта, о внедрении в войска лучших приемов ведения боевых действий, о необходимости быстрой и хорошей информации относительно новых способов ведения боя.

П. П. Вечный сам редактировал сборники, и делал это, надо сказать, умело.
Всего таких сборников издали двадцать шесть и завершили это дело уже в 1948 г.
Объем работы все более расширялся. В марте 1944 г. отдел развернули в управление по использованию опыта войны с тем же начальником во главе. Но теперь кроме прежних сборников управление выпускало еще «Информационные бюллетени» и «Сборники тактических примеров». В бюллетенях помещались материалы по боевому опыту войск — в основном тактического звена: по разведке, боевым порядкам, способам управления, форсированию рек. По 1947 г. включительно было выпущено 70 «Информационных бюллетеней». В «Сборниках тактических примеров» публиковались описания интересных боев, в основном роты и батальона, в том числе в особых условиях. До 1946 г. включительно вышло 23 сборника.
Управление по использованию опыта войны (сокращенно оно называлось УПИОВ) имело небольшой, но хорошо подобранный состав командиров. В прошлом подобная задача в таких больших размерах в наших Вооруженных Силах не решалась. Сотрудники управления учились искусству обобщения опыта войны, изыскивали способы наиболее правильного и быстрого его оформления в процессе повседневной работы.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 02 дек 2016, 14:36

Мемуары про Катукова про величайшего из великих-
Катукова Елена Сергеевна
Памятное
http://militera.lib.ru/memo/russian/katukova_es/07.html
Может быть, в годы своей молодости и когда он еще не был маршалом и не был облечен такой огромной властью, он и был [101] другим. Не знаю. Мне пришлось узнать Георгия Константиновича, когда он уже стал высшим начальством над М. Е. Катуковым. Маршал Жуков даже не со всеми командующими армиями здоровался и подавал руку, и это особенно стало заметным, когда он стал выдающимся военачальником. По телефону Георгий Константинович разговаривал со своими подчиненными грубо и без «черного слова» не обходился. Часто упрекал своих подчиненных, что звания и награды они получили незаслуженно и он постарается «наказать « их. Я много раз слышала подобные разговоры маршала Жукова с товарищем Катуковым.

В боях за Берлин, (а бои были трудные) стало ясно, что к рейхстагу раньше подойдут войска маршала И. С. Конева (Первый Украинский фронт), а не войска Первого Белорусского, которыми командовал маршал Г. К. Жуков.
Наша Первая танковая Краснознаменная шла на главном направлении, выполняя очень сложные задачи командования фронта. На КП М. Е. Катукова раздался телефонный звонок, и маршал Г. К. Жуков сказал: «Катуков, не пускай Конева, задержи его движение. Мы должны подойти к рейхстагу первыми». Это было неожиданным для Михаила Ефимовича, и выполнить такое распоряжение было сложно. Михаил Ефимович был чистым и честным человеком. Он ответил Жукову: «Товарищ маршал, Вы командующий фронтом и маршал И. С. Конев — командующий фронтом. Вы лично с ним договоритесь, а мне эта задача не по плечу»
. Георгий Константинович вскипел и закричал: «Понавешивали тебе звезд, орденов и званий, уж я постараюсь их отобрать у тебя!» — и последовал грубый мат.
Михаил Ефимович тоже не выдержал и ответил: «Товарищ маршал, не кричите на меня, я присягу принимал служить не Вам, а Родине. Ордена, звания не Вы мне вручали и не Вы их у меня снимете!» К этому времени Михаил Ефимович был уже дважды Героем Советского Союза и в звании генерал-полковника танковых войск. Жуков в сердцах бросил трубку, сказав: «Ладно, я тебе это припомню».
Оказывается, маршалу Г. К. Жукову очень хотелось доложить товарищу Сталину, что войска Первого Белорусского фронта первыми подошли к рейхстагу и водрузили знамя Победы.
Но жизнь распоряжается по-своему, и обстановка тогда была такой, что нам, Первому Белорусскому фронту было труднее вести тяжелые бои за Берлин, чем Первому Украинскому. На нашем пути были Зееловские высоты и главная полоса обороны немцев. Войска Первого Украинского фронта маршала И. С. Конева подошли к рейхстагу первыми, и представители 3-й Ударной армии В. И. Кузнецова водрузили знамя Победы.
Маршал Г. К. Жуков предлагал задержать И. С. Конева. Но как это можно было сделать? Ценой кровопролития своих же солдат? Я уверена, что потом маршал Жуков от своего приказания отказался бы и виновным бы остался М. Е. Катуков.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 02 дек 2016, 15:40

кстати интересная характеристика Катуковой
Маршал Советского Союза ГЕОРГИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ ЖУКОВ. Элита, привилегированная верхушка военного правления.
У меня о Георгии Константиновиче сложилось свое мнение.
Власть иных портит. Они начинают переоценивать себя. Звания и награды не делают человека лучше, и если он стал зазнаваться, то это не делает ему чести. Ни в коем случае нельзя забывать главного в жизни — нужно оставаться человеком при любых обстоятельствах и всегда думать о тех, кто рядом с тобой.
Георгий Константинович был наделен огромной, неограниченной властью. Немногие выдерживают это испытание и остаются людьми. Как только власть приходит к человеку, почему-то он совершенно забывает, кем был раньше.
Я думаю, что зависть, честолюбие, корысть, амбиция, мелкая месть вообще не совместимы с военной профессией. В любом деле слепое пользование властью выдает слабость.
Человек, облеченный государственной властью, не имеет права быть утомленным, раздражительным, скучающим. Он должен дорожить своей независимостью, так как подчиняется только закону. Георгий Константинович же уставал, спешил, раздражался. А как же К. К. Рокоссовский, А. И. Антонов, В. М. Василевский, М. Е. Катуков? Они ведь тоже были наделены властью, тоже несли тяготы войны, но это были совершенно другие люди, совсем не похожие на Г. К. Жукова.
Георгий Константинович свыкся с властью, врученной ему законом, и уже никого не боялся и не уважал. Один только И. В. Сталин мог его остановить. Это была ошибка Георгия Константиновича, за которую он позже дорого заплатил.
Постепенно Г. К. Жуков терял себя, запутывался. Славы много, но хочется еще большего.

Георгий Константинович строил свои отношения с людьми в зависимости от того, испытывают они к нему уважение или нет. Любил беспрекословное выполнение распоряжений. Если этого не было, он становился придирчивым и относился к непокорным с презрением. Г. К. Жуков любил накричать, не разобравшись, на первого попавшегося ему на глаза и под руку. Вежливостью и терпеливостью не отличался. Все старались уйти от гнева Г. К. Жукова. Он редко бывал доволен, почти всегда резок и груб. Назвать его добрым человеком было нельзя.
Если Михаил Ефимович почти никогда не терял самообладания и спокойствия, то маршал Жуков так вел себя, что даже не всем командующим подавал руку или здоровался, а уж о командирах корпусов и дивизий и говорить нечего. А вот маршал А. Х. Бабаджанян пишет в своей книге, что Г. К. Жуков советовался с ним, как выиграть сражение. Это неправда, откровенная лесть, вызывающая улыбку у тех, кто знал Георгия Константиновича. Маршал Жуков в то время и не знал, что есть полковник Бабаджанян. У Жукова тогда таких полковников была в подчинении не одна тысяча.
Был парад советских войск в Берлине. Мне довелось присутствовать на этом параде, после которого был прием у маршала Г. К. Жукова. Произносились тосты за Георгия Константиновича,
и я видела, как В. И. Чуйков, В. Д. Соколовский, И. С. Конев, С. П. Иванов, В. И. Казаков, К. Ф. Телегин целовали руки маршалу Г. К. Жукову и говорили: «Ты наш отец родной, ты спаситель России, первый герой, только ты мог спасти Россию»
. Правда, все они хорошо выпили, но не даром говорится: что у пьяного на языке, то у трезвого на уме. Глядя на все это, думалось: не будь у Георгия Константиновича такой огромной власти, вряд ли нашлось бы у него столько подхалимов.
НИКИТА СЕРГЕЕВИЧ ХРУЩЕВ.
С Никитой Сергеевичем я познакомилась на фронте в годы Великой Отечественной войны — он был членом Военного совета фронта. Никита Сергеевич не раз приезжал к т. Катукову в армию во время боевых действий. Н. С. Хрущев производил впечатление умного человека. В обращении с людьми был очень прост, спокоен, никогда не слышала, чтобы он кричал на подчиненных.
Не раз приходилось мне быть хозяйкой и угощать Никиту Сергеевича. Он был невзыскателен в еде. Много рассказывал нам о себе, о своей семье и очень тревожился за их судьбу. Никита Сергеевич обладал и личной храбростью. Не один раз он выезжал с Михаилом Ефимовичем на передовую. Много времени проводил на КП Катукова. И какое бы ни было сложное и тяжелое положение, Никита Сергеевич понимал обстановку и не торопил Катукова, как это делали другие высокие руководители. Он ценил жизнь солдата и не хотел лишней крови, если можно было достичь успеха чуть позже, но с меньшими потерями.
После освобождения Киева командование фронта поручило Катукову выехать в Киев, чтобы сделать доклад на сессии депутатов Верховного Совета Украины о военных действиях Красной Армии. Н. С. Хрущев был уже первым секретарем ЦК ВКП/б/ У и занимался восстановлением хозяйства Украины. Он хорошо принял Михаила Ефимовича и меня. Мы были гостями в его семье. Он познакомил нас с женой Ниной Петровной, дочерью Юлией, ее мужем, с сыном Сережей. Семья Хрущева жила в небольшом особняке на ул.Артема. Жили скромно. Никита Сергеевич пригласил нас к столу. Обед был обычный, но все вкусно, стол красиво сервирован. Тогда же Михаил Ефимович подарил Сереже кинжал, который сделали искусные умельцы Дынера. Сережа был очень рад такому подарку, да еще с фронта.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение маркушка » 02 дек 2016, 23:38

Мнение субъективное. Его уши растут из жуткого разноса Жуковым самого Михаила Ефимовича, когда армия того забуксовала на Зееловских высотах.
pomor1976 писал(а):кстати интересная характеристика Катуковой


Так что ничего интересного :wink: Русланова например души в Жукове не чаяла - ибо ея муж был у маршала в любимчиках :wink:

pomor1976 писал(а):[
Н. С. Хрущев производил впечатление умного человека. В обращении с людьми был очень прост, спокоен, никогда не слышала, чтобы он кричал на подчиненных.


:lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение маркушка » 02 дек 2016, 23:46

pomor1976 писал(а):[Никита Сергеевич обладал и личной храбростью. [/b]Не один раз он выезжал с Михаилом Ефимовичем на передовую. Много времени проводил на КП Катукова


Великий храбрец :lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 03 дек 2016, 20:35

маркушка писал(а):Мнение субъективное. Его уши растут из жуткого разноса Жуковым самого Михаила Ефимовича, когда армия того забуксовала на Зееловских высотах.
Так что ничего интересного :wink: Русланова например души в Жукове не чаяла - ибо ея муж был у маршала в любимчиках :wink:

У меня сложилось впечатление что руководство 1 Гв ТА ненавидело друг друга. По крайней мере часть командиров считало Катукова и Попеля интриганами, а семья Катуковых судя по воспоминаниям супруги, ненавидела всех, включая и Попеля. Удивительно, но среди друзей семьи Катуковых нет ни одного сослуживца по войне Катукова. Ни одного.
Причем вся книга супруги написана в одном ключе-"Михаил Ефимович танкист №1 СССР" . Главный и единственный. Удивительно конечно.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение Father Brown » 03 дек 2016, 23:50

pomor1976 писал(а):
маркушка писал(а):Мнение субъективное. Его уши растут из жуткого разноса Жуковым самого Михаила Ефимовича, когда армия того забуксовала на Зееловских высотах.
Так что ничего интересного :wink: Русланова например души в Жукове не чаяла - ибо ея муж был у маршала в любимчиках :wink:

У меня сложилось впечатление что руководство 1 Гв ТА ненавидело друг друга. По крайней мере часть командиров считало Катукова и Попеля интриганами, а семья Катуковых судя по воспоминаниям супруги, ненавидела всех, включая и Попеля. Удивительно, но среди друзей семьи Катуковых нет ни одного сослуживца по войне Катукова. Ни одного.
Причем вся книга супруги написана в одном ключе-"Михаил Ефимович танкист №1 СССР" . Главный и единственный. Удивительно конечно.

Ув.Помор удивление увидеть от вас удивление в данном вопросе
книга супруги
:mrgreen:
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Книга Исаева о маршале Жукове

Сообщение pomor1976 » 04 дек 2016, 00:51

Father Brown писал(а):Ув.Помор удивление увидеть от вас удивление в данном вопросе
книга супруги
:mrgreen:

а чего такого-то?
супруга Катукова находилась практически всю войну вместе с ним. она очевидец событий непосредственный. я книгу прочел-забавно. но она НЕКОТОРЫЕ вещи описывает как видела ОНА ну и видимо как ей объяснял супруг. Причем очевидец не просто сидения в окопе как обычный солдат-а именно взаимоотношения и поведения отдельных лиц из окружения командарма.
редко когда прочтешь "воспоминания и размышления" от ППЖ (на тот момент). Кстати она здорово проехалась по "неудачницам"-тем кто как был ППЖ так и остался-многих попросту "кинули". Она же стала супругой.
Я кстати и книгу о Гетмане читал.
У того понимание Катукова -никакое. Особенно за снятие с должности комкора-вместо танковой (механизированной )армии (которую мог получить Гетман) он стал всего лишь замом у Катукова на заключительном этапе войны. Причем он явно описывал спайку Попель-Катуков. Хотя сама Катукова на Попеля ведро помоев выплескивает.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа


Вернуться в Великая Отечественная Война

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron