Языки спецназа

Подразделения спецназа, спецоперации, тактика спецназа.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 12:46

сижу_гляжу писал(а):Вопрос: а что за убогих переживать?


Судя по результатам переживать нужно действительно за иных "убогих".

сижу_гляжу писал(а):особенно в боевом управлени


спуститесь на землю... стреляют несколько иные люди.

сижу_гляжу писал(а):в спецподразделениях не должно быть людей не способных понять своих сослуживцев


сколько языков знаете??

fin1999 писал(а):найти в отряде толмача и притащить его на кп


ага.. а противник подождет. Прочитайте еще раз пример.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение сижу_гляжу » 23 фев 2011, 12:57

Mephistofel обидно стало за коалицию? Свои наверно?
сижу_гляжу
 
Сообщения: 2295
Зарегистрирован:
04 ноя 2008, 00:14
Откуда: Мордор

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 12:59

Mephistofel писал(а):
ага.. а противник подождет. Прочитайте еще раз пример.

:shock: вы о чем? Взаимодействие вообще то до боя налаживается, а значит и толмач будет на кп до боя. Почитал пример отвечаю если есть стык зон ответственности контингентов значит будет организованно взаимодействие. Вы наверно знаете что при натовских подразделениях в афгане и ираке есть переводчики из местных? Командиры контингентов наверняка не только будут иметь понимающих соседей в своем подразделении но и оговорят допустим цвет дымов для обозначения своих позиций и т.д.
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 13:05

Фин, прочитайте еще раз пример который я приводил. Просто сделайте что прошу - сами поймете, что говорим о разных ситуациях и взаимодействии на разных уровнях.

сижу_гляжу писал(а):Mephistofel обидно стало за коалицию? Свои наверно?


У вас страная логика... мне должно быть обидно из за того, что они несут на порядок меньшие потери и добиваются результата?? хотя наверно обидно... ведь местные мартышки в камуфляже так и не понимают что расти нужно.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 13:07

Mephistofel писал(а):Фин, прочитайте еще раз пример который я приводил. Просто сделайте что прошу - сами поймете, что говорим о разных ситуациях и взаимодействии на разных уровнях.

нет не о разных уровней два взводных или комода получившие задачу на контроль участка наладят взаимодействие между собой и если в английском взводе не будет знатока французского то во французском будет знаток английского. И уже нет разницы внезапный контакт или не внезапный. Когда идет бой тяжеловато будет жестами общаться как минимум два бойца должны друг другу руками махать под огнем
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 13:26

Фин подумайте еще раз... вы снова высоко метите.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 13:28

Mephistofel писал(а):Фин подумайте еще раз... вы снова высоко метите.

ниже отделения? :shock: ладно если два бойца встретятся то могут жестами общаться :D А вообще в том же афгане при совместных операциях между нато и афганцами просто рядом с офицером переводчик из местных и все нормально. А разве в нато не английский язык общения между подразделениями, что подразумевает достаточный уровень владения языком у других подразделений?
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение сижу_гляжу » 23 фев 2011, 13:28

Mephistofel писал(а):... ведь местные мартышки в камуфляже так и не понимают что расти нужно.

у них все хорошо не переживайте. Итак, не имея ничего сказать по теме перешел на оскорбления. Слив засчитан.
сижу_гляжу
 
Сообщения: 2295
Зарегистрирован:
04 ноя 2008, 00:14
Откуда: Мордор

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 13:33

Бу га га... тоесть ответить на фразу очередного постсоветского неудачника это значит слив, чтож буду знать. Да и не оскарбление это, а простая констатация факта.

По теме я от вас не вижу ни чего - так наверно нужно начепатать "ваш слив засчитан" ;)
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 13:40

Mephistofel писал(а):Бу га га... тоесть ответить на фразу очередного постсоветского неудачника это значит слив, чтож буду знать. Да и не оскарбление это, а простая констатация факта.

По теме я от вас не вижу ни чего - так наверно нужно начепатать "ваш слив засчитан" ;)

И так два разноязычных военнослужащих пытаются установить контакт жестами, дистанция 200 метров, цель концентрация огня по позиции гранатометчика, позицию знает только один из в/сл, идет сильный огневой бой, местность пересеченная, рельеф не позволяет установить прямой визуальный контакт не обнаружив себя противнику
Вопрос:
1. Как привлечь внимание второго военнослужащего
2. Как жестами рассказать ему где позиция гранатометчика и что ее надо подавить массированным огнем
3. Как установить явный визуальный контакт между военнослужащими в условиях боя на дистанции 200 метров
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 13:46

Фин, а кто прелагает "общение" на дистанции 200 метров?? далее будем подгонять мир под свои стереотипы?
Давайте поставим вопрос по другому - как наладить контакт жестами на дистанции в километр, чего мелочиться то?

Ваша проблема (причем национальная) - максимализм и отсуствие понимания, что пути решения локальных задач бывают разными и не совпадают с инструментами решения глобальных целей.
Говоря по рабоче-крестьянски - думать нужно головой и действовать по ситуации, а не тупить.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 13:49

Mephistofel писал(а):Фин, а кто прелагает "общение" на дистанции 200 метров?? далее будем подгонять мир под свои стереотипы?
Давайте поставим вопрос по другому - как наладить контакт жестами на дистанции в километр, чего мелочиться то?

Ваша проблема (причем национальная) - максимализм и отсуствие понимания, что пути решения локальных задач бывают разными и не совпадают с инструментами решения глобальных целей.
Говоря по рабоче-крестьянски - думать нужно головой и действовать по ситуации, а не тупить.

Тогда расскажите мне среднею дистанцию между военнослужащими в бою, а также дистанцию между подразделениями. Даже не надо о дистанции, просто сократите дистанцию до той длины что вам удобна и ответьте на вопросы
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 13:55

Вы снова подгоняете реальность под свою картину мира... какова дистанция между бойцами при входе в населенный пункт по типу "вонючий кишлак"?
Повторюсь - выбирайте инструмент решения задачи по исходя из эффективности такового в ДАННОЙ ситуации. Нет универсальных решений.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 13:58

Mephistofel писал(а):Вы снова подгоняете реальность под свою картину мира... какова дистанция между бойцами при входе в населенный пункт по типу "вонючий кишлак"?
Повторюсь - выбирайте инструмент решения задачи по исходя из эффективности такового в ДАННОЙ ситуации. Нет универсальных решений.

Согласен, но лежа на брюхе что голову не поднять легче в рацию прокричать:"Сэр у разрушенного ангара рядом со сломанным деревом позиция гранатометчика, слева от меня французы пусть постреляют туда", чем флажками махать как флотский сигнальщик. После этого взводному надо только повторить тоже самое французскому командиру а тому своим бойцам уверяю вас это куда эффективней и проще и точнее чем махать руками указывая куда стрелять и кому стрелять
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:02

Видимо ВС РФ сильно изменились с 2003-го... теперь у каждого АКТИВНАЯ радиостанция, крута. Теперь понятно почему "сижу-гляжу" называет всех "убогими".
А какова скорость реакции в таком взаимодействии?? мы живем с вами в разных реальностях - вам не важна эффективность к сожалению.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 14:04

Mephistofel писал(а):Видимо ВС РФ сильно изменились с 2003-го... теперь у каждого АКТИВНАЯ радиостанция, крута. Теперь понятно почему "сижу-гляжу" называет всех "убогими".
А какова скорость реакции в таком взаимодействии?? мы живем с вами в разных реальностях - вам не важна эффективность к сожалению.

жесты это не эффективность, а вот две мотороллы у взводника на своей частоте и частоте соседа (если они отличаются) самое то. Не поверите но и у наших подразделений есть ближняя связь вот у сижу гляжу спросите
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:06

Фин, жест это инструмент... в этом и проблема россиян - вы ищете волшебную таблетку.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 14:08

Mephistofel писал(а):Фин, жест это инструмент... в этом и проблема россиян - вы ищете волшебную таблетку.

есть ситуации когда жесты необходимы например скрытное передвижение или проникновение а есть где они бессмыслены и не рациональны
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:14

есть хорошее высказывание одного человека:

"слабый ищет оправдание, сильный ищет возможности" (с)

подумайте над этим... вы можете искать уйму вариантов когда не пригодится, выдумывать ситуации (аля 200 метров и рельеф), но это не делает вас эффективнее ;)
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 14:19

Mephistofel писал(а):есть хорошее высказывание одного человека:

"слабый ищет оправдание, сильный ищет возможности" (с)

подумайте над этим... вы можете искать уйму вариантов когда не пригодится, выдумывать ситуации (аля 200 метров и рельеф), но это не делает вас эффективнее ;)

там где можно и уместно можно применять с этим ни кто не спорит вопрос что этих случаев не так много а жесты в принципе и так универсальны. Так что данная проблема слегка надуманна
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:27

Смерть тоже надуманая проблема.

З.Ы.: а лучше перечитайте пост сижу-гляжу (22.02 14:00)
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 14:29

Mephistofel писал(а):Смерть тоже надуманая проблема.

З.Ы.: а лучше перечитайте пост сижу-гляжу (22.02 14:00)

у меня такого времени нет ссылку дайте
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:33

сижу_гляжу писал(а):развели язык глухонемых на два листа :D О языковой подготовке думать нужно, большинство солдат и офицеров кроме май нейм из вася с техаским акцентом ничего воспроизвести не могут, и то по бумажке, а надбавку за язык все получать хотят.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: Языки спецназа

Сообщение fin1999 » 23 фев 2011, 14:36

Mephistofel писал(а):
сижу_гляжу писал(а):развели язык глухонемых на два листа :D О языковой подготовке думать нужно, большинство солдат и офицеров кроме май нейм из вася с техаским акцентом ничего воспроизвести не могут, и то по бумажке, а надбавку за язык все получать хотят.

абсолютно с ним согласен, языки учить надо иностранные, а не язык жестов
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Языки спецназа

Сообщение Mephistofel » 23 фев 2011, 14:40

Фин, скажите, вы сможете научить за год (да да, где то есть и призывная армия) иностранному языку?? да так, чтобы в срессовой ситуации данный индивид его случайно не забыл.
Не воспринимайте мир как утопию - СССР благодаря этому уже стал историей.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Пред.След.

Вернуться в Антитеррор

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron