нашествие монгол-выдуманная история

История войн, армий, сражений. Великие полководцы.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 10 янв 2016, 20:04

Mokab писал(а):
Хотя я думаю , что тогда народ был такой же как и сейчас кто то выше, кто то ниже.

:D сча ув.Помор с ув.Маркушкой кинутсо за рулеткой и перемеряют для достоверности :wink: у кого выйдет больше а у кого и меньше :P


а есля мерять по средней ширине всадника монголопитеков-какова будет длина фронтиды с 200 монголовсадников :!: :?:

думаю метров 200 и будет. :D ежели на монгольких конях. Лошадь в ширину около 80 90 см плюс педали всадника по бокам.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 10 янв 2016, 20:05

У Помора и Маркушки рулетки разные. :D :mrgreen:
Ежели на жеребых кобылах то наверна пошире будет фронт. Кобылы же пузатаи. :D
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 10 янв 2016, 21:15

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Во время столетней войны в битве при Азенкуре французы умудрились на узком месте шириною всего 685 метров построить в цепь 200 конных рыцарей. Правда это не помогло им победить. Даже при двукратном перевесе в численности. Кстати неплохой пример по численности армий в среднии века фраецузы умудрились собрать тыс. 15. По скромным оценкам. И это даже не все провинции и феодалы прислали свои войска. Англичан было 6000 французов от 10000 до 15000.

там тоже не могут придти к единому выводу о численности войск.
тыш 15 если-это если нагнали "смазки для мечей" -всякий сброд .

этот самый сброд и смазка для мечей при Азенкуре и уничтожил весь цвет французкого дворянства. Одних лыцарей эсквайров и их знатных оруженосцев 8000 положили
8 принцев королевского дома и 150 знатных феодалов. Двух маршалов и конентабля. Ну и ишо до хрена всякого народу.
Вот такая смазка.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 22:36

Евгений АЕН писал(а):8 принцев королевского дома и 150 знатных феодалов. Двух маршалов и конентабля. Ну и ишо до хрена всякого народу.
Вот такая смазка.

чет тебя я не понял.
вроде как там счетовоты выводят что именно с французкой стороны была "посошная рать" -т.е. крестьяне с дрекольем.
со стороны англичан-профессиональная армия.
не стоит недооценивать йоменов. это далеко не крестьяне . это тренированные лучники (ЕМНИП специальный закон был о ежегодных соревнованиях по стрельбе из лука среди йоменов, и обязывающих из тренироваться по стрельбе)
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 10 янв 2016, 22:58

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):8 принцев королевского дома и 150 знатных феодалов. Двух маршалов и конентабля. Ну и ишо до хрена всякого народу.
Вот такая смазка.

чет тебя я не понял.
вроде как там счетовоты выводят что именно с французкой стороны была "посошная рать" -т.е. крестьяне с дрекольем.
со стороны англичан-профессиональная армия.
не стоит недооценивать йоменов. это далеко не крестьяне . это тренированные лучники (ЕМНИП специальный закон был о ежегодных соревнованиях по стрельбе из лука среди йоменов, и обязывающих из тренироваться по стрельбе)

не там судя по всему французским крестьянам так по совокупности досталось они даже в битву то толком не вступили.
Лыцари по дури своей увидали энтих еменов и ломанулись вперде. Типа мы рыцари, или кто, что мы англицких бесдоспешных простолюдинов не отмутузим, ну и получили по сусалам. Никакой дисциплины у французов не было. Думали толпа большая все виктория и бузать с девками, кстати французы в ту войну так три раза отгребли. При полном подавляющем большинстве.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 10 янв 2016, 23:04

У них там война одна хрень какая то. Типа воюют, а как праздник какой бухать вместе. Подарки друг другу присылали. Еще как устанут, перекур. Можна просто турнир рыцарский провести. Наемникам как надоест воевать запросто сваливали. Причем за французов воевали шотландцы, а за англичае французы. Короче муть а не война. Итак сто лет. Хули не воювати.
они там по моему тока во время чумы не воювали, а как чума кончилась, все кто не сдох сразу на коня и ножиками махать.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 23:13

Евгений АЕН писал(а):не там судя по всему французским крестьянам так по совокупности досталось они даже в битву то толком не вступили.
Лыцари по дури своей увидали энтих еменов и ломанулись вперде. Типа мы рыцари, или кто, что мы англицких бесдоспешных простолюдинов не отмутузим, ну и получили по сусалам. Никакой дисциплины у французов не было. Думали толпа большая все виктория и бузать с девками, кстати французы в ту войну так три раза отгребли. При полном подавляющем большинстве.

ты видимо меня не понял.
я про то что у французов сброд был-у англичан-нет, у томми была армия .
причина поражения французов проста до идиотии-хаос в управлении.
Высокомерные принцы и бароны презирали повеления коннетабля, распоряжались дружинами по собственному усмотрению, и спешили из задних линий в переднюю, опасаясь в противном случае опоздать к поражению неприятеля.
С одной стороны, в отдельных, отборных частях армии поддерживалась строгая дисциплина, с другой – армия представляла собой огромную, беспорядочную, разрозненную орду наспех сформированных отрядов, собранных со всех уголков Франции и даже за ее пределами, лишенную одного главнокомандующего с непререкаемым авторитетом, к приказам которого в ходе битвы солдаты относились бы с почтением и доверием. Действительно, трудно было найти большее различие между двумя средневековыми армиями, разве что в оружии и доспехах англичане и французы не особенно отличались друг от друга.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 23:22

Евгений АЕН писал(а):Во время столетней войны в битве при Азенкуре французы умудрились на узком месте шириною всего 685 метров построить в цепь 200 конных рыцарей. Правда это не помогло им победить. Даже при двукратном перевесе в численности. Кстати неплохой пример по численности армий в среднии века фраецузы умудрились собрать тыс. 15. По скромным оценкам. И это даже не все провинции и феодалы прислали свои войска. Англичан было 6000 французов от 10000 до 15000.

из 6000 тысяч англичан было немного кавалерии. В основном пехота.
из до 15 тысяч французов -около 7-8 тысяч кавалеристов . Остальное -пехота (включая сброд).
собственно для средних веков нормальное состояние -как я и писал.
вполне согласуется с численностью виртуального сводного отряда князей Руси-5-8 тысяч кавалеристов они способны были выставить.
ну и монголы выставив даже 15 тысяч кавалеристов получат численное превосходство. Собственно исход войны решает человеческий ресурс.
пехотой воевать с монголами в генеральном сражении-затея безнадежная.
по тем временам конечно охренеть можно-у монгол кавалеристов 15 тыш , да еше и каждый с луком.
в европейской армии -либо пеший лучник либо кавалерист с копьем. пехоту с пиками вообще можно не считать-она никогда до монголов не дойдет.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 11 янв 2016, 11:24

Опято ты заблудаешься. В 732 году в битве при Пуатье франкский король Карл Мартелл имея в своем распоряжении одну лишь пехоту наголову разбил арабскую конницу. Превышавшую его армию численно. Дело в тактике а не в количестве.
У монголов тоже не вся орда являлась профессиональными воинами. Да кочевники, да умедт ездить верхом и стрелять из лука, но этого мало. Поэтому только количественный перевес и тактика позволяющая реализовать этот перевес.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 11:37

Евгений АЕН писал(а):Опято ты заблудаешься. В 732 году в битве при Пуатье франкский король Карл Мартелл имея в своем распоряжении одну лишь пехоту наголову разбил арабскую конницу. Превышавшую его армию численно. Дело в тактике а не в количестве.
У монголов тоже не вся орда являлась профессиональными воинами. Да кочевники, да умедт ездить верхом и стрелять из лука, но этого мало. Поэтому только количественный перевес и тактика позволяющая реализовать этот перевес.

да ну?
если рабы иопнулись умом и атаковали кавалерией покрытый лесом холм вверх по склону где сидела пехота -это совершенно не означает что кто-то другой находясь в здравом уме повторит это.
точно так же вызывает удивление как финские горячие парни пальнув пару раз наводили панику на советские дивизии в 1939 году.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 11 янв 2016, 12:33

Людям свойственно повторять свои ошибки. Я те говорю францы в столетней войне три раза на одни и теже грабли наступали. И кстати также как арабы пытались атаковать англичан находившихся на холме . Все зависит от навязаных условий боя. Вон Донской тоже навязал Мамаю свои условия и что Мамай тоже идиот? Не видел ?
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 12:43

Евгений АЕН писал(а):Людям свойственно повторять свои ошибки. Я те говорю францы в столетней войне три раза на одни и теже грабли наступали. И кстати также как арабы пытались атаковать англичан находившихся на холме . Все зависит от навязаных условий боя. Вон Донской тоже навязал Мамаю свои условия и что Мамай тоже идиот? Не видел ?

все зависит от умения полководца в данном случае.
Мамай переоценил свои возможности.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 20:50

Евгений АЕН писал(а):У них там война одна хрень какая то. Типа воюют, а как праздник какой бухать вместе. Подарки друг другу присылали. Еще как устанут, перекур. Можна просто турнир рыцарский провести. Наемникам как надоест воевать запросто сваливали. Причем за французов воевали шотландцы, а за англичае французы. Короче муть а не война. Итак сто лет. Хули не воювати.
они там по моему тока во время чумы не воювали, а как чума кончилась, все кто не сдох сразу на коня и ножиками махать.

дык вроде война шла в рамках за обладание Нормандией?
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 21:20

познавательно
Пауль Гектор Майр (нем. Paul Hector Mair, лат. Paulus Hector Mair; 1517 — 10 декабря 1579) — немецкий чиновник, хронист и автор фехтовального трактата.
Изображение
часть 1-
http://philologist.livejournal.com/7568209.html
часть 2-
http://so-l.ru/news/show/paulus_hector_mair_srednevekoviy_manuskript_po_fe
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 12 янв 2016, 13:14

Седни приперси снова реконструктор. Но без доспехов
И как всегда без предупреждения. Так вот этот монголо тунгус приволок лук и стрелы. Типа сделаны каким то современным супур мастером по старинной технологии. Лук составной. Ну то бишь клееный из ращных материалов. Тетива из верблюжьих жил. Беда в том что никто включая самого реконструктора не смог яго натянуть. А все хотели типа робина гуда шмальнуть. Я естественно тоже, но тоже облажался. Там сцуко сила приложения к тетиве кг 70 - 80. Даже один из местных качков тока наполовину натянул. После чего тетивой рассек ткань на левом рукаве пуховика.
После чего все приуныли. Что делать то? Шмальнуть дюже охота.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение маркушка » 12 янв 2016, 14:53

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):У них там война одна хрень какая то. Типа воюют, а как праздник какой бухать вместе. Подарки друг другу присылали. Еще как устанут, перекур. Можна просто турнир рыцарский провести. Наемникам как надоест воевать запросто сваливали. Причем за французов воевали шотландцы, а за англичае французы. Короче муть а не война. Итак сто лет. Хули не воювати.
они там по моему тока во время чумы не воювали, а как чума кончилась, все кто не сдох сразу на коня и ножиками махать.

дык вроде война шла в рамках за обладание Нормандией?


Война шла за обладание всей Францией 8) Типа после смерти по мужской линии всех капетингов - прямых наследников и принятия салического закона(невозможность занимать трон женьчинам) - королём автоматически становится прямой потомок Капетингов по женской линии из Англии - аглицкий король :wink: Ему значит и франция вся достаётся вдобавок - раз там все прямые капетинги кончились :lol:
Только непрямые потомки капетингов Валуа и прочие местные с этим не согласились.

А нормандия и так была английским владением в то время.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение маркушка » 12 янв 2016, 14:58

Евгений АЕН писал(а):Седни приперси снова реконструктор. Но без доспехов
И как всегда без предупреждения. Так вот этот монголо тунгус приволок лук и стрелы. Типа сделаны каким то современным супур мастером по старинной технологии. Лук составной. Ну то бишь клееный из ращных материалов. Тетива из верблюжьих жил. Беда в том что никто включая самого реконструктора не смог яго натянуть. А все хотели типа робина гуда шмальнуть. Я естественно тоже, но тоже облажался. Там сцуко сила приложения к тетиве кг 70 - 80. Даже один из местных качков тока наполовину натянул. После чего тетивой рассек ткань на левом рукаве пуховика.
После чего все приуныли. Что делать то? Шмальнуть дюже охота.


Помню из Батыя - Торопка учился стрелять из монгольского лука, научился :wink: и самого Кюлькана под Коломной на ходу подстрелил 8)

Чего то там и про технику писалось - не тетиву оттягивал, а руку распрямлял. Да - и и лук то был не клееный, а из рогов козла горного :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 12 янв 2016, 16:27

Удалось стрельнуть. Технику постигли. Но все равно утомительное это дело.
А лук интересно сделан наружный слой дерево потверже внутренний помягче. Снаружи поверх дерева проклеено жилами. Внутренняя часть (к стрелку) коровьм рогом.
А как у нас законодательно регламентируется владение луком. Просто из него мешок с морковкой без наконечника с 10 метров - как через масло. Насквозь.
Может себе сделать?
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 20:44

Евгений АЕН писал(а):Удалось стрельнуть. Технику постигли. Но все равно утомительное это дело.
А лук интересно сделан наружный слой дерево потверже внутренний помягче. Снаружи поверх дерева проклеено жилами. Внутренняя часть (к стрелку) коровьм рогом.
А как у нас законодательно регламентируется владение луком. Просто из него мешок с морковкой без наконечника с 10 метров - как через масло. Насквозь.
Может себе сделать?

холодное метательное оружие -как еше-за хобот и в кутузку
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 12 янв 2016, 20:52

Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 21:12

Евгений АЕН писал(а):Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение маркушка » 12 янв 2016, 21:20

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;


А как же пневматика? :?

И как квалифицировать просто трубочку для стрельбы шипами кариуры? 8)
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7734
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 21:32

маркушка писал(а):
pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;


А как же пневматика? :?

И как квалифицировать просто трубочку для стрельбы шипами кариуры? 8)

на все твои вопросы ответит эксперт когда напишет :mrgreen:
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 21:42

Евгений АЕН писал(а):Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.

ходи с топором -топор вообще хозбыт предмет
ничо и никто тебе не сделает.
можно и с мачете-это тоже "топор" :mrgreen:
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: нашествие монгол-выдуманная история

Сообщение Евгений АЕН » 12 янв 2016, 21:53

pomor1976 писал(а):
Евгений АЕН писал(а):Печалька. А я уж тоже хотел в монголы податься.
Хотя это стрелы оружье а лук без стрел, нет.

ходи с топором -топор вообще хозбыт предмет
ничо и никто тебе не сделает.
можно и с мачете-это тоже "топор" :mrgreen:

Это уже не монгол, а ушкуйник какойто получится.
Человек живет не для радости, а для совести...
Савва Игнатьевич
Евгений АЕН
 
Сообщения: 2493
Зарегистрирован:
28 июн 2010, 12:17
Откуда: Москва.

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1