Советско Финская война

История войн, армий, сражений. Великие полководцы.

Модераторы: Torn, Полиграфыч, Ewik985, rossich

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 10 янв 2016, 18:24

Да прочитал я про документ ещё в первом твоём сообщении....

Я и говорю - Мерецков командующим Лениградского военного округа был в январе 1939 года назначен. Элементарно не успел он созданием лыжных частей заняться - зимой дела принимал и текущие вопросы решал, потом лето наступило, следующий снег в октябре выпал, а 30 ноября уже война началась.

Почему ты про "загадку" этого несоздания именно Мерецковым заявил - загадка. Ответ на поверхности :wink:

Вот почему Генштаб(начальником которого Шапошников с мая 1937 года был) не озаботился - загадка...
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 10 янв 2016, 19:13

Mokab писал(а):
pomor1976 писал(а):финская пропоганда
ни чосе так сказать :mrgreen:
особенно прикольно читать про тыши пожженых рузских танков-как интересно себе суровые финские пропагандоны представляют все эти тыши танков которые уместятся на всех трех дорогах в тех краях???
В условиях мировой войны данная кампания была относительно небольшой, и тем не менее, по различным оценкам, с финской и советской стороны в ней принимали участие 2 миллиона солдат. Советский Союз потерял примерно 1000 самолетов и 2300 танков. Лишь в 1970 году в своих мемуарах Хрущев опубликовал потери русских - 1 миллион человек.

как считает читатель -кто и кого разбил если РККА вышла на оперативный простор, "линия маннергейма" была взломана и оставалось так мало-начинать наматывать на гусли танков остатки армии финляндии?

фотокарточки в гугле о советско-финнской войне вполне наглядны в плане вместимости брошенной и уничтоженной техники ....пропаганда-пропагандой она шо в Финляндии шо в СССР однобока и расчитана на бастардов....Хрущёв загнул также-ему нужна была также пропаганда для показать преступления сталинского режима+на её фоне сокрыть свои грехи в довоенный и военный период.
В целом безвозвратные людские потери Финляндии -30 тыщ ,СССР-180 тыщ....всех остальных комисовали,вылечили.А в целом сия война была глупая и ненужная на фоне советско-германской политики+ещё больше окрылила германских стратегов в видении суровой большевисткой действительности....и 1941 год подтвердил с лихвой все их ожидания.
_____
Мое сугубо мнение-СССР проиграл войну даже на фактический запрос Финляндии на мир,а те площадя отошедшие к СССР-так и не оправдали надежды на них стратегов .


Речь идёт о конкретных цифрах, а не о видах на фотокарточках. Реальные потери в самолётах по всем причинам - около 400, в танках также меньше втрое.

Безвозвратные потери Финляндии - 28 тысяч (из них около 1 тысячи вернулись из плена)
СССР - 108 тысяч (из них потом 5 тысяч вернулись из плена)

Война была исходя из безвыходного варианта - отказа финнов об обмене территориями.
Площади которые отошли к СССР прекрасно себя оправдали - из-за этого вобще и разгорелся конфликт. В ходе 2 мировой войны и нападения Финляндии как союзницы Гитлера - Ленинград оказался от границы намного дальше, и посему взят не был. База Ханко оттянула на себя огромное количество вражеских сил. Это главное.
О каком проигрыше СССР можно говорить, если финны по итогам войны потеряли огромные территории, их армия и техника были выбиты на 80 процентов? :wink:
Вообще то можно, если человек является кретином :lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 10 янв 2016, 20:43

Mokab писал(а):[q
:mrgreen: ну вы и врезали карася ув.Маркушка..так финны в 1941 возвернулись опять туда откуда пришли ....армия и техника выбита на 80% :mrgreen: ...эх опять пошли стереотипы пропаганды :cry: кто кого нагнул :mrgreen: ..Вы хоть представляете сколько это народу 108 тыщ убитыми :?: и какой это урон материальный и демографический для страны даже в 100 милиёнов населения.....или потери в ВОВ СССР-это также ерунда и надо орать Победа и Слава гению Сталина и партии Ленина :?:


Вот и ответ - если бы не было тех территорий, по которым они шли в 41, чтобы вернуться на старую границу - куда бы они зашли со старой границы? :wink:
А так пока они до старой границы дошли - потеряли столько же, сколько и в 39-40 и при сдохнутии немецкого блицкрига перешли к обороне 8)

102 тысячи убитыми (и умершими от ран) это 0.05 процента от населения СССР в 170 миллионов
27 тысяч убитыми (и умершими от ран) это 1 процент от населения Финляндии в 3.5 миллиона

В самом цветущем возрасте :wink:

Что Победа и Слава гению Сталина и партии Ленина не нужно орать - можно просто говорить.... Впрочем, если ты хочешь эту истину именно орать, а не говорить - почему нет? :roll:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 22:45

Mokab писал(а): :mrgreen: ну вы и врезали карася ув.Маркушка..так финны в 1941 возвернулись опять туда откуда пришли ....армия и техника выбита на 80% :mrgreen: ...эх опять пошли стереотипы пропаганды :cry: кто кого нагнул :mrgreen: ..Вы хоть представляете сколько это народу 108 тыщ убитыми :?: и какой это урон материальный и демографический для страны даже в 100 милиёнов населения.....или потери в ВОВ СССР-это также ерунда и надо орать Победа и Слава гению Сталина и партии Ленина :?:

че за бред-то?
хоть посмотри на карту какие территории отошли к СССР.
не забудь про такое понятие как "минно-артиллерийская позиция" которая составляла в свое время единое целое в царской россии возле Ленинграда.
включая и часть территории Финляндии. Про расстояние от финской границы до Ленинграда до 1939 года поинтересуйся.
война случилась из-за не желания властей Финляндии идти на компромисс.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 23:40

Mokab писал(а):фотокарточки в гугле о советско-финнской войне вполне наглядны в плане вместимости брошенной и уничтоженной техники ....пропаганда-пропагандой она шо в Финляндии шо в СССР однобока и расчитана на бастардов....Хрущёв загнул также-ему нужна была также пропаганда для показать преступления сталинского режима+на её фоне сокрыть свои грехи в довоенный и военный период.
В целом безвозвратные людские потери Финляндии -30 тыщ ,СССР-180 тыщ....всех остальных комисовали,вылечили.А в целом сия война была глупая и ненужная на фоне советско-германской политики+ещё больше окрылила германских стратегов в видении суровой большевисткой действительности....и 1941 год подтвердил с лихвой все их ожидания.
_____
Мое сугубо мнение-СССР проиграл войну даже на фактический запрос Финляндии на мир,а те площадя отошедшие к СССР-так и не оправдали надежды на них стратегов .

ну так ведь то "твое мнение" :mrgreen:
кстати "северный поток" как газопровод начинается около г Выборга -по фински Viipuri - До 1940 года это был второй по величине город Финляндии.
стоит это или не стоит-как считаешь?
А в целом сия война была глупая и ненужная на фоне советско-германской политики

для сведения правительство финляндии до последнего в 1940 году надеялось что им окажут военную помощь Франция и Англия -причем тут германия??
кидок был бесчеловечный -но вполне сопоставимый как и с Пшеками в 1939 году.
СССР проиграл войну даже на фактический запрос Финляндии на мир
на тот момент война для Финляндии была проиграна-полностью и абсолютно.
Надеятццо было не на что и не на кого. Оставшиеся части финнов откатывались в хаосе от границы.
Собственно К-Г Маннергейм рассчитывал на 2 недели противостояния. Получилось больше. Но Сталин войну прекратил в тот самый момент когда еше можно было-для будущих нормальных политических отношений, без колоссального ущерба для финского народа. Оставалось немного до того момента когда все эти "суровые финские парни" драпанули бы по своим хуторам скидывая по пути обмундирование. Ну или как вариант доблестно умирали бы под гуслями советских танков.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 10 янв 2016, 23:58

маркушка писал(а):Да прочитал я про документ ещё в первом твоём сообщении....

Я и говорю - Мерецков командующим Лениградского военного округа был в январе 1939 года назначен. Элементарно не успел он созданием лыжных частей заняться - зимой дела принимал и текущие вопросы решал, потом лето наступило, следующий снег в октябре выпал, а 30 ноября уже война началась.

Почему ты про "загадку" этого несоздания именно Мерецковым заявил - загадка. Ответ на поверхности :wink:

Вот почему Генштаб(начальником которого Шапошников с мая 1937 года был) не озаботился - загадка...

насколько я пониманию вообще не стоит готовить какие-то отдельные лыжные батальоны.
согласно имеющегося ТВД в ЛВО занятия по лыжной подготовке просто обязаны были входит в учебный год по обучению бойцов РККА.
лыжи-иметь в каждой СД. отдельно подготовить например по одному батальону в полку по бегу на лыжах особо. вот собственно и все.
и никаких спецмероприятий. спирт для пулеметов хранить на складах. как и валенки с галошами ну и прочее.
изучать местность чтоб не повторять ошибки которые были в 1921-22 годах.
собственно ведь причины таких потерь связаны прежде всего с глупостями которые творились при "окружениях" которых и вовсе не было. как назывли тогда "толстовцы" -комдивы пассивно торчали под огнем финнов. не предпринимая никаких действий.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 11 янв 2016, 00:15

Ну тогда нужно говорить о вредительстве Хозина - предшественика Мерецкова на посту командира ЛВО который получается похерил энту подготовку, что Мерецков и браться за восстановление не стал :lol:

А если честно, то армия до 1938 года была в ужасающем состоянии, подготовка не велась, уставы херились и тд. А уж с расширением армии и ликвидацией врагов не до мелочей уже было 8)
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 00:19

маркушка писал(а):Ну тогда нужно говорить о вредительстве Хозина - предшественика Мерецкова на посту командира ЛВО который получается похерил энту подготовку, что Мерецков и браться за восстановление не стал :lol:

А если честно, то армия до 1938 года была в ужасающем состоянии, подготовка не велась, уставы херились и тд. А уж с расширением армии и ликвидацией врагов не до мелочей уже было 8)

почему Хозина одного?
вот списочек-
сентябрь 1921 — октябрь 1925 — В. М. Гиттис,
октябрь 1925 — май 1927 — Б. М. Шапошников,
май 1927 — май 1928 — А. И. Корк,
май 1928 — июнь 1931 — М. Н. Тухачевский,
июнь 1931 — сентябрь 1935 — И. П. Белов,
сентябрь 1935 — июнь 1937 — командарм 1 ранга Б. М. Шапошников,
июнь 1937 — 10 сентября 1937 — командарм 2 ранга П. Е. Дыбенко[9],
10 сентября 1937 — январь 1939 — комкор М. С. Хозин (сначала как и. о.),
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 11 янв 2016, 00:25

Выбор был :lol:

Потому 4 из 7 и привлекли 8)
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 00:59

маркушка писал(а):Выбор был :lol:

Потому 4 из 7 и привлекли 8)

где-то я читал про "массовую подготовку лыжников"...на каком-то "главном военном совете"....
впрочем очковтирательства там было много -даже с излишком.
и удивительно-вроде БЫ даже вполне здравые и критичные вещи которые говорили с высоких трибун (а не умалчивались) не находили отражения в боевой подготовке.
меня книга эта просто убила.
в ней изложены абсолютно все проблемы с которыми столкнулась РККА в 21-22 году (и столкнется в 1939-40).
описаны способы наиболее быстрого преодоления сопротивления финнов. Их тактика . Особое внимание уделено действию лыжных групп.
все ясным и доступным текстом.
казалось бы -чего проще? взял-прочел, внедрил в ежегодную подготовку войск в округе и все.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 02:51

Mokab писал(а):
pomor1976 писал(а): казалось бы -чего проще? взял-прочел, внедрил в ежегодную подготовку войск в округе и все.

самобытность-наше все..будете смеятсо-в 1938 генштаб распространил подробный атлас финских инженерных укреплений (всех буквально+включая самые новые вокруг Выборга и на севере) и разослал по частям кои планировались использовать в финской кампании...и забыли после рассылки...бюрократы :? ....а на местах-толи времени небыло ознакомитсо,толи авторы атласа имели низкий рейтинг среди читателей,но спустя 3 месяца активных боевых действий был составлен ещё один атлас..уже так сказать эмпирическим методом и усилиями с потерями регулярных частей....и о чудо-картинки на двух атласах совпали :shock: ...историю сию тихо замяли ибо-ибо :oops:....создать трудность,а потом героически её преодолевать

и откуда берешь все эти байки?
ШАПОШНИКОВ (начальник Генерального штаба РККА).
Нужно сказать, что оперативный план противника был мало известен нам по агентурной разведке.
Имелись, как говорил командующий Ленинградским военным округом, отрывочные агентурные
данные о бетонных полосах укреплений на Карельском перешейке, это были лишь общие данные,
но той глубины обороны, которая здесь была обрисована командующим Ленинградским военным
округом, мы не знали. Для нас такая глубина обороны явилась известной неожиданностью.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 03:05

кстати интересно
ЕРМАКОВ (комбриг, командир 100-й стрелковой дивизии)
Товарищи, необходимо сказать, что мы применяли телетанки, но условия не позволяли применить
их в более широком масштабе. Телетанки нам оказали помощь особенно при взрыве ДОТов № 39 и
№ 35. Эти ДОТы были самыми страшными ДОТами, но они были подорваны.
Танки работали не плохо, они себя оправдали, но мы не всегда их смогли применять в силу того,
что местность имела большое количество воронок. Все же, несмотря на это, мы их применяли. Во
всяком случае, танки себя оправдали.
Мне кажется, что нужно будет увеличить броню у танков.

танк управления
Изображение
танк-робот
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 11 янв 2016, 19:13

подробная информация о БД 44-й стрелковой дивизии -"Сражение на Раатской дороге"
http://www.istor-44gsd.ru/Html_Fin/Hrono_3011.html
стенограмма-
СОВЕЩАНИЕ при ЦК ВКП(б) НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО
СОСТАВА
ПО СБОРУ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ
ФИНЛЯНДИИ

http://www.istor-44gsd.ru/Html_Fin/Prilog_fin/Sowezh_materl.pdf
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 12 янв 2016, 15:08

pomor1976 писал(а):[b
СОВЕЩАНИЕ при ЦК ВКП(б) НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО
СОСТАВА
ПО СБОРУ ОПЫТА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ
ФИНЛЯНДИИ

http://www.istor-44gsd.ru/Html_Fin/Prilog_fin/Sowezh_materl.pdf


Абсолютная демократичность совещания - по "голосам с мест" и в любых(!) вопросах начальству(вплоть до Сталина!) это видно нагляднее некуда - убрала мои последние сомнения в "тирании Сталина" :lol: лет 15 назад, когда я читал этот сборник :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 22:12

Mokab писал(а): :D отчего же байки ,есля атлас существует в природе и датирован обозначенным годом :wink: :P ....а вот некий Шапошников подходит для писателя Льва Толстого как персонаж для какого рассказа типа Севастопольских очерков :wink: ...читали :?: "гладко было на бумаге-да забыли об оврагах"С Лев Толстой однако.
:lol: мемуары "стратегов" ув.Помор сродни опусам "пейсателей" :mrgreen: ...вот почитайте Конева-мило пишет,но начисто упускает об "Марсе"-за который его к стенке бы-да отвертелсо и пошел на повышение.
Так шо самобытность -наше всё 8) ..бедете в Севастополе-объязательно посетите Владимирский собор и посетите четырех адмиралов :wink:

так предъявите этот шедевр?
в тексте стенограммы есть упоминание о неком "иностранном журнале" в котором есть информация о финской армии (и который нашли как всегда опочля войны)-конкретно об этом заявляет начальник РУ РККА. ни о каких "альбомах" финских укреплений речь не идет.
За "марс" интересно отчего только Конева ставить :rolleyes: всех надо-и ГШ в том числе
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 23:09

Mokab писал(а)::!: прэзэнт для ув.Помора и ув.Маркушки,как за активный интерес к теме..... :P и сподвижничество в финно-монгольских вопросах в целом :roll: :lol:
https://vk.com/doc15737803_386098837?ha ... 91391bb121

а чего тут прорывного? текст даже сокращен по сравнению с имеющимися источниками -
Изображение
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 23:12

Mokab писал(а):насчёт шедевра-в архив ув.Помор :wink: ..кстати в атласе приведенны фотографии укреплений спертых с финских газет (казематы и доты не являлись вообще какой тайной в Финляндии-на их фоне фотографировались все желающие местные,жерналисты и туристы).
_____

а какой смысл рассматривать в "атласе" фото самого ДОТа понятия не имея где он находится и где секторы стрельбы?

один из "миллионников" вообще обнаружили случайно. причем бойца пытали долго точно это ДОТ или тупо пулемет.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 12 янв 2016, 23:39

Mokab писал(а): :mrgreen: ув.Помор решил сделать для всех весело ....случайно возможно шо угодно...включая служебную халатность неознакомления с будущем театром военных действий-но с дотами случайности исключенны изза их имобильности и фундаментальности.

это чушь. что увидев фото можно наложить кирпичей. а если это фото-дезинформация? если этот ДОТ вообще один?
реально никто не представлял что там вообще у финнов понастроено. Сам Маннергейм оценивал эти художества критично. Собственно РККА до этого момента и не штурмовала ни одной укрепленной полосы. Командиры РККА по вей видимости были слишком оптимистично настроены после "похода" в Польшу. Собственно наступление в Карелии в обход Ладожского озера и на Севере 8 и 9 армий могло решить проблему штурма линии в лоб .
Но как всегда-гладко было на бумаге-но забыли про овраги.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 15 янв 2016, 13:55

от такой там примерно пейзаж
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 15 янв 2016, 14:01

Однако потери 44-й стрелковой дивизии в личном составе были не так высоки, как это зачастую представляется в западной литературе. Общие потери дивизии за период 1–7 января 1940 года составили 4674 человека, из них 1001 убитый, 1430 раненых и 2243 пропавших без вести.
Потери частей 44-й стрелковой дивизии приведены в таблице.
Изображение
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003168/72/Irincheev_Bair_-_Obolgannaya_pobeda_Stalina._Shturm_Linii_Mannergeyma.html
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение pomor1976 » 15 янв 2016, 14:03

очень интересно
забавные повороты судьбы -
Изображение
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 15 янв 2016, 15:53

pomor1976 писал(а):Однако потери 44-й стрелковой дивизии в личном составе были не так высоки, как это зачастую представляется в западной литературе. Общие потери дивизии за период 1–7 января 1940 года составили 4674 человека, из них 1001 убитый, 1430 раненых и 2243 пропавших без вести.
Потери частей 44-й стрелковой дивизии приведены в таблице.
Изображение
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003168/72/Irincheev_Bair_-_Obolgannaya_pobeda_Stalina._Shturm_Linii_Mannergeyma.html


Табличка весьма странная - в графе "всего" цифра не соответствует сложению потерь.

271 +
699+
453
___________
1.423

в таблице почему-то 1.393

280+
25+
15
_________
320

в таблице почему то 280 :roll:

34 +
38+
69
_________
141

в таблице почему-то 177

6 +
35 +
49 +
_________
90

В табличке почему-то 110


145+
117+
408
___________
672

а в таблице - 698


При сложении цифр пропавших без вести - цифра уже будет 2.802, а не 2.243 - но это можно объяснить, что часть пропавших перешла в графы убитые и живые.... Но по раненым (около 900 человек) совершенно не стыкуется с цифрой 1.400 всех раненых в дивизии.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 15 янв 2016, 16:05

pomor1976 писал(а):Однако потери 44-й стрелковой дивизии в личном составе были не так высоки, как это зачастую представляется в западной литературе. Общие потери дивизии за период 1–7 января 1940 года составили 4674 человека, из них 1001 убитый, 1430 раненых и 2243 пропавших без вести.
]


Для показа, что потери "не так высоки как...." нужно привести хотя бы один-два примера этих "таких потерь" из "западной литературы". А так получается очередной антитезис. :wink:

А потери просто чудовищные - за одну неделю потеряно 45 или 50 процентов личного состава, причём 30 процентов это лишь безвозвратные потери.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 15 янв 2016, 16:13

pomor1976 писал(а):очень интересно
забавные повороты судьбы -
Изображение
Изображение


Получается, высшая мера заменена на заключение, с понижением в звании направлен в войска с началом войны - и сгинул в окружении? :roll:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Советско Финская война

Сообщение маркушка » 15 янв 2016, 16:54

А перед строем расстреляли Виноградова и Пахоменко?
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7733
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Пред.След.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1