Ложь Суворова (резуна)

История войн, армий, сражений. Великие полководцы.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение pomor1976 » 10 фев 2016, 21:51

djkr555 писал(а):Главным раздражителем для историков является упор Резуна на то, что "СССР со Сталиным во главе хотел напасть на Гитлера, чтобы завоевать потом всю Европу, для установления красной диктатуры". Вот с этим и нужно спорить историкам.

эээээ батенька , да вы неверно оцениваете.
все это в одной линии-"пересмотр итогов 2МВ"
а Резун со своими книжонками при некотором подходе станет не просто фантанстом-а "крепким историком писанина которого подкреплена фактами"
в книге его стоит знак=между Гитлером и Сталиным, между СССР и Германией, между национализмом и социализмом-все просто до конгениальности :shock:
мирные капиталисты Польши и прочих Латвий жили себе не тужили -а потом появился Сталин с топором ...
и теперь надо "каяться,каяться и еше раз каяться"...
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Danaj » 24 фев 2016, 23:24

Изображение
Хорошо там, где вас нет.
Аватара пользователя
Danaj
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован:
22 янв 2009, 23:19

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Father Brown » 24 фев 2016, 23:32

Danaj писал(а):

в тему про брехуна. фотожоп приклеили :drinkers: если не секрет зачем?
Изображение

http://my.mail.ru/community/solovievclub/449707B661BF9D4F.html
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Danaj » 24 фев 2016, 23:49

в тему про брехуна. фотожоп приклеили :drinkers: если не секрет зачем?

Пардоне муа, это у вас фотошоп.

Изображение

Полыхает кремлёвское золото.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.

И не знает закройщик из Люблина,
Что сукна не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллина
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.

Пакт подписан о ненападении -
Можно вина в бокалы разлить.
Вся Европа сегодня поделена -
Завтра Азию будем делить!
Смотрят гости на Кобу с опаскою.
За стеною ликует народ.
Вождь советский сухое шампанское
За немецкого фюрера пьет.
Хорошо там, где вас нет.
Аватара пользователя
Danaj
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован:
22 янв 2009, 23:19

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Father Brown » 25 фев 2016, 00:00

зачем врете, для ленивых
Изображение
Изображение
http://maxpark.com/community/politic/content/3339991
ну или мистер от министерства правды, энтих интересует токма флуд, не интересно.
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Father Brown » 25 фев 2016, 00:04

Danaj писал(а):
в тему про брехуна. фотожоп приклеили :drinkers: если не секрет зачем?

Пардоне муа, это у вас фотошоп.

Полыхает кремлёвское золото.
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает берлинских друзей.
Карта мира верстается наново,
Челядь пышный готовит банкет.
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.

И не знает закройщик из Люблина,
Что сукна не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллина
И литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди туруханских болот.

Пакт подписан о ненападении -
Можно вина в бокалы разлить.
Вся Европа сегодня поделена -
Завтра Азию будем делить!
Смотрят гости на Кобу с опаскою.
За стеною ликует народ.
Вождь советский сухое шампанское
За немецкого фюрера пьет.

это стихи 1988 года мистер
http://gorodnit.progressor.ru/text.par?id=722
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Danaj » 25 фев 2016, 00:06

Я не оправдываю Резуна, но и безоговорочно верить в россказни официальной историографии не собираюсь.
Так судьба сложилась, что все мои предки, от прапрадеда служили на флотах Российской империи и СССР.
Дед по отцовской линии погиб всего через месяц после призыва, при высадке морского десанта.
В июле 1941 года его призвали.В августе он без вести пропал.
17-18 августа 1941 года в Одессу из Новороссийска была доставлена 137 стрелковая дивизия под командованием полковника Д.И. Томилина.

Дед по матери, войну встретил тоже в Крыму, в г.Севастополь, краснофлотцем.
По его рассказам, политрук им говорил, что удара следует ждать из Турции, от британцев.
22 июня 1941 года, появились немецкие самолеты и сбросили мины на выходе из бухты.
Советские зенитчики в этот день не сбили ни одного вражеского самолета, т.к. оттачивали навыки стрельбы на тихоходных целях.
Дед говорил, сколько в этот день Черноморский Флот израсходовал боеприпасов, но врать не буду, запамятовал.
Почему деду стало известно количество боеприпасов?
На следующий день вышла агитка позорящая "меткость" краснофлотцев.
Короче, корабль деда, при выходе из бухты, благополучно подорвался на мине.
Всю оставшуюся часть второй мировой войны он воевал в Карелии.
Хорошо там, где вас нет.
Аватара пользователя
Danaj
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован:
22 янв 2009, 23:19

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение pomor1976 » 25 фев 2016, 09:39

по картинке
Изображение
те кто пытался исказить данный плакат не обладают знаниями по географии
поскольку СССР не обладал самолетами которые теоретически могли бы "встретиться" с германскими ВВС в небе над Лондоном. Так же не было в принципе аэродромов базирования авиации откуда данная авиация смогла бы долететь до Лондона.
К тому же остров расположен таким образом (в отличае от Берлина) что при любом рассмотрении самолеты СССР и Германии никак не могут там "встречаться" -в любом (самом альтернативном) варианте самолеты будут лететь параллельно -из континентальной Европы на Лондон. В случае же с Берлином-как раз на встречных курсах.
Я не оправдываю Резуна, но и безоговорочно верить в россказни официальной историографии не собираюсь.

тут ведь дело каждого
Дед по матери, войну встретил тоже в Крыму, в г.Севастополь, краснофлотцем.
По его рассказам, политрук им говорил, что удара следует ждать из Турции, от британцев.

а чего тут удивительного-то?
вообще для тех кто до сих пор находиться в неведении-в составе ПВО СССР было организовано такое интересное соединение -
Закавказский фронт ПВО — оперативно-стратегическое объединение войск ПВО в вооружённых силах СССР во время Великой Отечественной войны. Образован в марте 1944 года на базе Закавказской зоны ПВО.

подчеркиваю дату создания в марте 1944
не видится ли презабавным дата создания "фронта ПВО" и от кого в 1944 году собирался оборонять нефтепромыслы тов Сталин в Закавказье ?
В состав фронта входили:
Бакинская армия ПВО
дивизия ПВО
2 бригады ПВО
истребительный авиакорпус
авиадивизия

Интересно правда :mrgreen: с учетом того что в Иране находились не кто иные как "союзнички" с острова :mrgreen:
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение pomor1976 » 25 фев 2016, 09:50

Danaj писал(а):Всю оставшуюся часть второй мировой войны он воевал в Карелии.

фигасе...в 80-й бригаде?
80-ая морская стрелковая бригада
Сформирована с 05.11.1941 по 14.12.1941 года в Северо-Кавказском военном округе из моряков Черноморского флота (участники обороны Одессы, моряки с линкора Парижская Коммуна, крейсеров Червона Украина, Красный Кавказ, других кораблей, курсантов военно-морских учебных заведений.
17.01.1942 года бригада прибыла на участок Кемской оперативной группы Карельского фронта, 09.02.1942 года вышла на передовую, заняла участок обороны в районе озера Большое Лаги-ярви, протяжённостью 15 километров. С 01 по 04.04.1942 года бригада была заменена 67-й морской стрелковой бригадой, отведена с переднего края обороны во второй эшелон
C 01.05.1942 года после перегруппировки принимает участие в наступлении, проводимом в рамках Кестеньгской операции. Понесла большие потери и отошла на прежние рубежи. Артиллерия бригады принимала участие в операции с её начала, будучи приданной 67-й морской стрелковой бригадой.
В дальнейшем находилась в обороне, 20.02.1943 года переведена с Кестеньгского направления на Масельгское.
Четвёртое формирование 26-й армии осуществлено в конце марта - начале апреля 1942 года в составе Карельского фронта на базе его Кемской оперативной группы. В армию вошли 23-я гвардейская, 27-я, 54-я, 152-я, 186-я и 263-я стрелковые дивизии, 67-я и 80-я морские стрелковые бригады, ряд отдельных частей. В апреле 1942 - августе 1944 гг. войска армии удерживали занимаемые рубежи в Карелии,

это мой прадед -дед отца.
Невзоров Григорий Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Архангельская обл., Каргопорский р-н, д. Немнюга
Дата и место призыва Карпогорский РВК, Архангельская обл., Карпогорский р-н
Последнее место службы 80 стр. бр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.08.1942


http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52370919
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Ewik985 » 25 фев 2016, 12:56

pomor1976 писал(а):по картинке
Изображение
те кто пытался исказить данный плакат не обладают знаниями по географии
поскольку СССР не обладал самолетами которые теоретически могли бы "встретиться" с германскими ВВС в небе над Лондоном. Так же не было в принципе аэродромов базирования авиации откуда данная авиация смогла бы долететь до Лондона.
К тому же остров расположен таким образом (в отличае от Берлина) что при любом рассмотрении самолеты СССР и Германии никак не могут там "встречаться" -в любом (самом альтернативном) варианте самолеты будут лететь параллельно -из континентальной Европы на Лондон. В случае же с Берлином-как раз на встречных курсах.

Самолёты имеют возможность совершать манёвры в воздухе, а в результате некоторых - менять направление движения, в связи с чем самолёт может оказаться носом к другому. Даже несмотря на то, что вылететь они могли с одного аэродрома.

Смотрю даты первых полётов нарисованных самолётов: изображение их на плакатах в 1939 году могло сойти за разглашение гостайны:
Пе-2 совершил первый полёт в декабре 1939, Ту-2 пошёл в войска только в 1942
Do17 разработан и совершил первый полёт примерно в те же годы.
Изображён явно не A.W.38, а у британцев другие подобные самолёты появились после 39 года. Как и у США.
Так что данный плакат едва ли имеет отношение к 1939 году и по моему мнению является ретушированным.
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение pomor1976 » 28 авг 2016, 18:29

как-то обошлись без "курсантов-акробатов" для строительства моста
Военные железнодорожники Восточного военного округа в ходе учений навели 800-метровую переправу через реку в Амурской области, в то время как условные диверсанты применяли против них химическое оружие, сообщил журналистам в субботу начальник пресс-службы округа полковник Александр Гордеев.

Он добавил, что специалисты подготовили подходы к берегу для движения военной техники и навели паромную переправу, в качестве которой использовался наплавной железнодорожный мост НЖМ-56.

К учениям было привлечено около 500 военнослужащих и более 100 единиц автомобильной и специальной техники, сообщает РИА Новости.
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение маркушка » 28 авг 2016, 22:21

Ewik985 писал(а):
pomor1976 писал(а):по картинке
Изображение
те кто пытался исказить данный плакат не обладают знаниями по географии
поскольку СССР не обладал самолетами которые теоретически могли бы "встретиться" с германскими ВВС в небе над Лондоном. Так же не было в принципе аэродромов базирования авиации откуда данная авиация смогла бы долететь до Лондона.
К тому же остров расположен таким образом (в отличае от Берлина) что при любом рассмотрении самолеты СССР и Германии никак не могут там "встречаться" -в любом (самом альтернативном) варианте самолеты будут лететь параллельно -из континентальной Европы на Лондон. В случае же с Берлином-как раз на встречных курсах.

Самолёты имеют возможность совершать манёвры в воздухе, а в результате некоторых - менять направление движения, в связи с чем самолёт может оказаться носом к другому. Даже несмотря на то, что вылететь они могли с одного аэродрома.

Смотрю даты первых полётов нарисованных самолётов: изображение их на плакатах в 1939 году могло сойти за разглашение гостайны:
Пе-2 совершил первый полёт в декабре 1939, Ту-2 пошёл в войска только в 1942
Do17 разработан и совершил первый полёт примерно в те же годы.
Изображён явно не A.W.38, а у британцев другие подобные самолёты появились после 39 года. Как и у США.
Так что данный плакат едва ли имеет отношение к 1939 году и по моему мнению является ретушированным.


Данный плакат фальшивка нового времени. В первоисточнике самолёт именно аглицкий и бонбы сыплются на Берлин :wink:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Пашок10000 » 29 авг 2016, 12:26

Вроде как с этим здесь уже никто и не спорил.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Father Brown » 29 авг 2016, 14:07

уже возникал этот плакат
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2884
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение маркушка » 29 авг 2016, 14:19

Предыдущие комментарии кроме того, на который откликнулся - я не читал. Теперь прочёл. Очень рад, что у отметившихся форумчан трезвое мнение на этот счёт.
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение Полиграфыч » 29 авг 2016, 15:19

Father Brown писал(а):
Danaj писал(а):

в тему про брехуна. фотожоп приклеили :drinkers: если не секрет зачем?...

Чувак последнее время только тем и занимается, что накидывает говны на вентилятор.)
После макания в свои же нечистоты, начинает слезы и сопли на кулак наматывать.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение маркушка » 29 авг 2016, 16:07

Danaj писал(а):По его рассказам, политрук им говорил, что удара следует ждать из Турции, от британцев.


Всё правильно - на июнь-июль 1940 года британцы и хранцузы доблестно воюя с немцами в Европе и на морях, планировали бомбить со стороны Турции (из Египта и Ирака) нефтепромыслы Майкопа и Баку. Потом и десанты вполне могли организовать.

Danaj писал(а):Дед по матери, войну встретил тоже в Крыму, в г.Севастополь, краснофлотцем.
22 июня 1941 года, появились немецкие самолеты и сбросили мины на выходе из бухты.


Краснофлотец не мог знать, что были сброшены именно мины.
Он мог знать только то, что и вся армия и население - был налёт на город и бомбёжка. Или он знал больше комфлота и секретаря горкома - которые докладывали в Кремль о бомбёжке Севастополя?

Danaj писал(а):Советские зенитчики в этот день не сбили ни одного вражеского самолета, т.к. оттачивали навыки стрельбы на тихоходных целях.


Этого краснофлотец тоже знать не мог. Зенитчики не сбили ни одного самолёта, потому что стреляли неприцельно.
А вот командование считало, что минимум 1 самолёт был сбит и даже послало для его подъёма буксир СП-12, который первый на ЧФ и подорвался на мине.

Danaj писал(а):Дед говорил, сколько в этот день Черноморский Флот израсходовал боеприпасов, но врать не буду, запамятовал.
Почему деду стало известно количество боеприпасов?.


Откель простому краснофлотцу знать - сколько в тот день ЧФ израсходовал боеприпасов? :roll:
Посему секретных данных он знать не мог, а тебе элементарно пицдел. Или ты пицдишь нам якобы со слов деда. Какой вариант лучше? 8)

Danaj писал(а):На следующий день вышла агитка позорящая "меткость" краснофлотцев.


Очередной пецдёжь. В условиях первого дня войны и такого резонанса - подобных агиток быть не могло в прынцыпе. Тем более, что командование и зенитчики считали, что стреляли метко и сбитые у противника были.

Danaj писал(а):Я не оправдываю Резуна, но и безоговорочно верить в россказни официальной историографии не собираюсь.


Скажите пожалуйста, какой скептик :lol: И при этом выложивший кучу лапши деда со своих ушей на наши :lol:
Где не будет лучше - там будет хуже, а от худа до добра опять не далеко
маркушка
 
Сообщения: 7732
Зарегистрирован:
28 апр 2007, 19:51
Откуда: СССР, Пуп Земли

Re: Ложь Суворова (резуна)

Сообщение pomor1976 » 13 дек 2016, 00:15

про чудные плавающие танки-в РККА так не считали
стенограмма "Совещания при ЦК ВКП(б) начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии (14-17 апреля 1940 года)"
Заседание седьмое-
ПАВЛОВ (командарм 2-го ранга, начальник АБТУ Красной Армии)-
. Батальоны стрелковой дивизии, спаренные танки Т-37 с Т-26 – организация куцая, маломощные танки Т-37 не способны ходить по маломальской грязи.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21074
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Пред.

Вернуться в Военная история

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1