Сбитый "боинг" на Украине -версии

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 05:57

решил выделить отдельно . Наверно сообщения с версиями следует закрепить??
версия № 1 -ополчение сбило "боинг" из "БУК"а перепутав его с укрянским бортом
чтож версия имеет право на жизнь, однако, как я уже говорил есть ньюансы
1) БУК при пуске дает сильный грохот и демаскирует себя, по ряду причин пуск 700 кг ракеты невозможен из жилого сектора-побъет окна и не только-может вызвать разрушение построек , летящие обломки могут повредить обтекатель РЛС -необходима подготовленная позиция, кроме этого он уязвим очень сильно-повреждения РЛС приведут к превращению комплекса в утиль.

2) Для БУКа необходим расчет и не просто расчет-а очень квалифицированный расчет , ибо вообще это комплекс-то есть ведет войну он дивизионом-необходимы подвижный КП и СОЦ, в принципе он может стрелять и одной СОУ-но тогда кто-то должен поставлять информацию с РЛС какой-то внешней.
При раскладе что расчет из ПВО РФ и селектирование целей и ориентирование СОУ происходило (не знай как по телефону или планшету) с территории РФ удивительным будет то что ОЧЕНЬ квалифицированный расчет умудрился шмальнуть по гражданскому самолету , да еще используя данные с КП ПВО РФ , ИМХО абыдно за потенциально российских зенитчиков что лоханулись.
3) БУК-комплекс армейского уровня-нет таких задач и целей на украине у ополчения для решения которых понадобилось БЫ столь могучее оружие , тем более отчего-то в урезанном варианте=одна -единственная установка.

версия 2 боинг сбит укрянскими зенитчиками из БУКа непреднамеренно -принят за российский самолет-разведчик
Могли? а почему бы и нет?
1)Укропия сама ремонтирует БУКи-чего она там делает-неизвестно , ибо ЗРК на украине никогда не делали , даже в СССР, а уж нынче..впрочем БТР для Ирака они сделали..сами знаете..
http://army.unian.net/933846-na-hmelnitchine-ispyityivayut-pervyiy-otremontirovannyiy-v-ukraine-zrk-buk-m1.html
так что что там определяет тот "бук", как селектирует цели, какие считает за что и как наводиться-все это под БОЛЬШИМ вопросом, по крайней мере завод-изготовитель не имеет к тем "ремонтам" никакого отношения..

2)Как вариант открытия огня могло быть использование только одной огневой батареи- СОУ , когда времени для принятия решения мало , а расчет хочет стать первым сбившим русский самолет (знаем теперь что "боинг" на 14 км отклонился от коридора
версия 3-Украина преднамеренно сбила "боинг" самолетом или БУКом-ну как гриться сами пониманием -что как нефик делать...
версия 4-ТЕРРАКТ
версия 5 -Омерига как изготовитель самолета в процессе постройки заложило ВУ в самолет и при необходимости активировало взрывное устройство-может? а почему бы и нет? версия с глупым русским ПВОшником тоже выглядит смешно
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 05:59

сразу скажу разговор этот состоялся еще вчера утром-ДО пресс-конференции МО , когда еще все было неизвестно
Позвонил товарищу который всю свою военную жисть был зенитчиком -
на первый вопрос "что думаешь про Боинг?"
он ответил-" а не самолет ли его сбил?"
собственно говоря он мне сказал так-
"как сам думаешь=почему ракета называется ЗУР? Потому что она летит туда куда ее наводят и никуда более"
командир расчета батареи на ЗРК устанавливает -азимут , угол места и видит скорость цели и производит пуск ЗУР, таким образом (чистая математика-помните в школе Х и У? ) ракета летит не туда куда хочет-а туда куда ее наводит оператор.
Причем если ракетой обстреливается группа самолетов-то опять же ракета будет поражать именно ту цель-на которую ее наводит оператор и никакую другую, навел на ведущего-ведущего ракета и собъет
Он полностью исключает вариант когда ракета была наведена на АН-26 на 6000 метрах "промахнулась" и полетела дальше сбивать "боинг" на 10000.
Причем вертикально над собой комплекс обстреливать цели не в состоянии, особенности расположения РЛС образуют типо "просматриваемого" треугольника на местности где оператор видит цель и может ее обстреливать.
СОУ может выполнять поиск целей в зоне ±45° по азимуту и 70° по углу места, на дальности до 20 км.



Кстати он поржал над тем чтоб использовать СОУ в количестве одной еденицы, как бэ можно, но выглядит идиотично
ибо" как ты думаешь-почему БУК называется комплекс и работает дивизионом?"
Все говорит конечно можно-даже микроскопом гвозди забивать-вроде и получается..да только как-то странно...
"Не понимаю говорит смысла поставки тогда установки в единственном числе?" скоростные и маневренные цели все равно надо двумя ракетами обстреливать-а СОУ не может стрелять двумя ракетами сразу
про когда-то в 2001 году сбитый Ту-154 он сказал так-его ведь сбили потому что сразу захватили как цель, игнорируя мишень -а не по тому что "ракета промахнулась" , да и зенитчики были тупые-когда ракета вышла из зоны учений обязаны были подорвать...
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Цитрус » 22 июл 2014, 12:51

Шлейфа от ракеты никто не видел.
Аватара пользователя
Цитрус
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 12:27
Откуда: Краснодар

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 13:07

Цитрус писал(а):Шлейфа от ракеты никто не видел.

да там не только шлейф-там Изображение там грохот аццкий и столбы пыли при залпе
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 13:12

Вчера Порох в прямом эфире омериканцам заявил "что множество спутников следят на украиной" (интересно сколько среди них украинских??) и отрицает наличае самолета на месте катастрофы "боинга" :mrgreen: т е "опровергает" своими словами (которые понятно нихрена не стоят) официальную позицию МО РФ и центра службы организации воздушного движения
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Аватара пользователя
Цитрус
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 12:27
Откуда: Краснодар

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение sergei010174 » 22 июл 2014, 17:45

1. Америкосы сказали что в это время ихний спутник летел как раз над тем районом,снял что мол старт ракеты был с территории ополченцев-где фото?!
2. На кой простите укры вообще пригнали туда не менее трех дивизионов Буков-ведь воздушной угрозы от ополчения нет?!
3. Если как говорят русские передали Бук ополчению и потом он быстро свалил назад?!))),то по какой причине нет никаких доказательств этому?! Ведь это-же такой шанс доказать что Россия напрямую поддерживает ополчение!!!
У меня две версии пока:
1. Сбили самолетом приняв за борт № 1 президента России. Уже потом сообразил что это не он и свалили по быстрому.
2. Сбили самолетом намеренно,провокация по велению "благодетелей и покровителей".
На вторую версию работает как раз резкая активизация Кэмерона И Меркель по поводу введения новых санкций,при этом второй персонаж совсем недавно вроде как выступала против ужесточения. Обамка похоже мозги всем прочистил и сказал "фас". Черные ящики будут переданы в Великобританию на расшифровку,что они там нарасшифровывают...
Цитрус писал(а):Шлейфа от ракеты никто не видел.

В тырнете в ходу вот это фото,где вроде как след от ракеты и есть:
Изображение
Аватара пользователя
sergei010174
 
Сообщения: 375
Зарегистрирован:
11 июн 2013, 23:46

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 22 июл 2014, 18:04

Изображение

Putin, Ukraine and the airliner crash

http://www.youtube.com/watch?v=JCe4lu4W ... 46KW5RsvPw


Марк Оделл и Роман Олеарчик | Financial Times
Крушение борта MH17: на фото, опубликованном в FT, видны признаки повреждений от попадания ракеты

На месте катастрофы обнаруживаются первые предполагаемые веские доказательства того, что борт MH17 Malaysia Airlines был сбит ракетой "земля-воздух", утверждает Financial Times. Эксперты подтвердили признаки того, что самолет был поврежден шрапнелью, пишут журналисты Марк Оделл и Роман Олеарчик.


На фото, впервые опубликованном газетой в минувшие выходные, "изображена часть сбитого "Боинга-777" площадью около 1 кв. м. с зияющим отверстием посередине, которое окружено отверстиями поменьше и чем-то похожим на следы горения", говорится в статье. По сообщению газеты, обломок был подобран жителями Петропавловки и перемещен на обочину дороги.

"Размер отверстий от шрапнели соответствует тому, чего следовало бы ожидать от попадания ракеты SA-11. Однако трудно оценить общую картину взрыва, имея столь маленький фрагмент фюзеляжа", - сказал Джастин Бронк, аналитик Royal United Services Institute (Лондон).

Фотографические доказательства "соответствуют типу повреждений, которые следует ожидать от разрыва осколочной боеголовки с мощной взрывчаткой того типа, которые обычно используются в системах "земля-воздух", утверждает Дуглас Барри (International Institute for Strategic Studies).

Но оба аналитика отметили, что необходимы дальнейшие исследования.

Неназванный "высокопоставленный офицер Королевских ВВС" сказал, что видел похожие повреждения воздушных судов от шрапнели при ракетных обстрелах авиабаз.

Все три эксперта сочли, что большое отверстие, вероятно, пробито изнутри, когда в самолете стремительно упало давление воздуха.

Все три эксперта подтвердили, что на фото - обломок левого борта кабины "Боинга-777". Отставной пилот предположил, что ракета взорвалась перед самолетом с левой стороны, что соответствует "курсу на перехват", ожидаемому от ракет "земля-воздух".

Источник: Financial Times

http://www.ft.com/intl/cms/s/2/1d6a9ac2 ... z38AvSPvZY - статья в "Financial Times"
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 22 июл 2014, 18:08

Изображение

http://www.proza.ru/2014/07/18/1827

Боинг сбит из авиационной пушки. Фото
Владимир Репин
Итак, Боинг 777, скорее всего, сбит. Чем?

Я поднял фотографии всех обломков, которые удалось найти в сети.
Один снимок наиболее интересен. На нем - отверстие в обшивке, пробитое с внешней стороны, видимо, с последующим взрывом - шпангоуты (?) погнуты и выбиты с мест. Калибр некрупный, и конечно же, это явно не Бук (у него боевая масса - 57 кг, на старых Буках - 40).
Для примера в красной врезке:

Изображение

Бомбардир 1-й лейтенант Луис Замперин (Louis S Zamperini) смотрит сквозь пробоину в фюзеляже своего бомбардировщика B-24 «Superman», полученную от попадания 20-мм снаряда, во время полета над Фунафути.


http://photochronograph.ru/2014/05/17/v ... om-okeane/

Размер пробоины явно поменьше, но в принципе сопоставим. На вооружении Украинских ВВС стоят самолеты с пушками 30 мм. Мне могут возразить: а почему не ракета?
«В плане полета MH17 содержался запрос на пролет на высоте 35 тысяч футов над территорией Украины [10,66 километра]. Это близко к "оптимальной высоте"», — говорится в заявлении. При этом по требованию украинских диспетчеров пилоты были вынуждены лететь на высоте 33 тысячи футов (10,06 километра).

Управляемые ракеты будут наводиться в двигатель, а не в борт.
НУРСы штурмовиков Су 25, летающих на высотах до 7000 м, на высоте 10 000 м дадут неприемлемое рассеяние. На 10 000 может выходить только Су 25Т с герметизированной кабиной, но их на Украине, вроде бы, нет. Но на сайте http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144 указывается потолок Су 25 7000...10000 м. На короткое время? Возможно. На одну очередь или залп, например.

Так были ли самолеты, если все говорят о ракетах? Ну, а кто тогда эту пробоину в фюзеляже сделал, что на фото желтым кругом обведена?

Похоже, самолеты рядом с Боингом были:

0-26, Испанский авиадиспетчер работающий в Киеве, в своем твиттере написал:
"Прежде чем у нас заберут телефоны или мне разобьют голову, ОН БЫЛ СБИТ КИЕВОМ"...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

В.Репин про 1812 и 1941 г. весьма прилично пишет в ритмических формах. Кожедуб как-то у них выступал, так что пытается зрить в корень.
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 22 июл 2014, 18:10

Варианты поражения "Боинга-707"

1. Средствами ЗРК ПВО -
БукМ1 (хунта или ополченцы)
С-200 (хунта)
С-300 (хунта)

2. Самолётами ВВС хунты - Су-25
Су-27
др.

3. Неполное поражение ЗРК хунты - первый удар -
Финальное поражение самолётами хунты - финальный удар

Отсюда возникают разные варианты объяснения происхождения фрагментов "Боинга" в зависимости от применённого оружия и типов боеприпасов (головных частей)

В лондОнах, естественно, будут выгораживать "Парасяку".

И то, что расшифровку "ящиков" с "Боинга" будут проводить в Лондоне наводит на размышления.
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 22 июл 2014, 18:24

sergei010174 писал(а):
Цитрус писал(а):Шлейфа от ракеты никто не видел.

В тырнете в ходу вот это фото,где вроде как след от ракеты и есть:
Изображение


Если надо, нарисуют и полярное сияние. Если следовать версии "Парасяки" и его покровителей, что ракета пошла с "территории тырористов" и якобы "американы" имеют засечку старта, то должны быть следы этого старта - подъехали, уехали и он должен быть на слуху у местных жителей.

Впрочем, Если хунта займёт этот район, то "свидетелей сделают".

А вот второй самолёт или пару видели и слышали.
Если американы ничего не предъявят в ответ на вещдоки от Минобороны, то либо у них ничего нет, либо данные дублируются.

И в сухом остатке - то, что "варганят укры" или о чём рассуждают эксперты в лондОнах. То есть не доказательства, а политические шаманства.
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 22 июл 2014, 18:33

pomor1976 писал(а):Позвонил товарищу который всю свою военную жисть был зенитчиком -
на первый вопрос "что думаешь про Боинг?"
он ответил-" а не самолет ли его сбил?"

ракета летит не туда куда хочет-а туда куда ее наводит оператор.
Причем если ракетой обстреливается группа самолетов-то опять же ракета будет поражать именно ту цель-на которую ее наводит оператор и никакую другую, навел на ведущего-ведущего ракета и собъет
Он полностью исключает вариант когда ракета была наведена на АН-26 на 6000 метрах "промахнулась" и полетела дальше сбивать "боинг" на 10000.


Изображение

Шли ещё три борта, так что "точка засечки старта", которая якобы есть у "американов" как-то должна объяснять, почему пострадал "малаец", а не "англичанин" (Дели-Бирминген), "француз" (Париж-Тайбей, ушёл резко южнее), "датчанин" (Копенгаген-Сингапур)

А пока только надувают щёки, да повторяют то, что придумывают те, кому за это гроши платят.

Три "борта" в 17.20 "Малаец", "Англичанин", "Датчанин" оказались в укро-бермудском "треугольнике", а "Француз" пошёл резко к югу.
Так что и на этих бортах много чего можно было бы накопать - что слышали, как маневрировали и пр.

И это ж надо было ЧЕТЫРЕ МЕЖДУНАРОДНЫХ БОРТА СВЕСТИ НАД РАЙНОМ ДОНЕЦКА?
Если история трасс "Англичанина", "Датчанина" и "Француза" была, как и у "Малайца" ранее на 150-200 км южнее, то что это означает?

ВЫВОД ЧЕТЫРЁХ ЦЕЛЕЙ В РАЙОН ЯКОБЫ ГАРАНТИРОВАННОГО ПОРАЖЕНИЯ БУК М1 ЯКОБЫ ОПОЛЧЕНЦЕВ.


Словом, шустро надо пробивать историю трасс других бортов. Её, очевидно, уже подправили на FlightRadar, но она должна быть на российской стороне.
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 21:01

sergei010174 писал(а):
Цитрус писал(а):Шлейфа от ракеты никто не видел.

В тырнете в ходу вот это фото,где вроде как след от ракеты и есть:
Изображение

Изображение
Изображение
судя по следу-то не след от "бука" -слишком уж маловат-вес ракет ЗРК "бук" -около 700 кг, при залпе образуется столб пыли и дыма на месте старта , этот шлейф может быть например от "стрелы 10 м" или вот этого агрегата-
Изображение
Изображение
кстати в формате военной помощи РФ ополчению-это самый оптимальный вариант-дивизионного звена ЗРК , забронирован, 8 ЗУР и круговой обзор локатора, может стрелять одной установкой полноценно
ну и конечно не сможет сбить боинг на 10600 , да еще при старте не образуется столба пыли-старт ракеты -катапультный
Последний раз редактировалось pomor1976 22 июл 2014, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 21:14

Цитрус писал(а):Изображение

ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК
Управляемые ракеты будут наводиться в двигатель, а не в борт.

тип самолета до конца не определен , теоретически Су-25 мог стрелять ракетой Р-60 которая определенна как БК СУ-25 ,
кстати почему именно эта ракета? СУ-25 не обладает собственной РЛС , поэтому стрелять может только ракетами ближнего боя с тепловой ГСН, остальные ракеты требуют РЛС самолета .
НО укропы модернизировали свои СУ-25 на заводе, ракета Р-60 -старая, вполне допускаю ЧТО они могли модернизировать СУ-25 до стрельбы ракетой Р-73 (там модернизация-переделка пилона подвески)
На настоящее время ракета Р-73 является самым эффективным оружием ближнего боя, практически не имеющим зарубежных аналогов. В отличие от других ракет, разработанных для МиГ-29 и Су-27, она может применяться и с самолетов предшествующего поколения без существенной доработки их бортовой электроники. Практически это было реализовано на последних версиях МиГ-23, довооруженных Р-73 с размещением на ПУ-72, а также на опытном МиГ-21-93 - модернизированном варианте МиГ-21 с РЛС "Копье".

Для повышения эффективности за счет поражения более уязвимых и важных элементов цели применено наведение в точку, смещенную вперед по отношению к соплу двигателя самолета-цели. Под данную ГСН был перепроектирован первоначальный вариант ракеты К-73.
Взрыватели - неконтактные:
- радиолокационный (на большинстве вариантов ракет) "Кречет" (ист - Тымчук Д.);
- оптический лазерный (ракета Р-73Л, Р-73ЭЛ) "Янтарь" (ист - Тымчук Д.).
Радиус поражения БЧ - 3.5 м

Изображение
Поскольку ракеты Р-60 сняты с производства, а сроки их хранения подходят к концу, то при модернизации самолётов Су-25 ВВС России в версию Су-25СМ и Су-25СМ(3) пилоны, предназначенные для пусковых устройств АПУ-60, демонтируются. На модернизированных штурмовиках Су-25СМ применяется ракета Р-73, пусковое устройство которой подвешивается на крайние держатели БДЗ-25.

а теперь самое главное -
В зависимости от модификации, ракета оснащается лазерным или радиовзрывателем. Боевая часть массой 7.4кг (масса ВВ - 2.45кг) стержневого типа. Поражающими элементами БЧ являются массивные урановые стержни.
редний и капитальный ремонт Су-25 был способен вести авиаремонтный завод в Евпатории (в Крыму, теперь отошел к России). Ремонт узлов, агрегатов и систем – Чугуевский авиаремонтный завод. Однако впоследствии, основным стал Запорожский авиаремонтный завод «МиГремонт», на котором началась программа модернизации украинских Су-25 в Су-25М1 и Су-25УБМ1.

http://blog.t30p.ru/post/Ukrainskie-Su-25-299-ya-aviabrigada-Kuljbakino-Nikolaev-Chastj-1-obschie-svedeniya.aspx
чего-то типо такого будет выглядет-
Изображение
Изображение
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Полиграфыч » 22 июл 2014, 23:38

sergei010174 писал(а):1. Америкосы сказали что в это время ихний спутник летел как раз над тем районом,снял что мол старт ракеты был с территории ополченцев-где фото?!

У меня снимок один есть, на нем видно, что пуск был с корабля ВМФ России.
Можете сами посмотреть.
Изображение

sergei010174 писал(а):В тырнете в ходу вот это фото,где вроде как след от ракеты и есть:
Изображение

Там тогда облачно было, а на снимке Путин облака разогнал. Тем более чекисты говорят, что это корявый фотошоп вот этого снимка
Изображение
"Булава".
Но я думаю, что похер. След есть, значит рашка виновата.

Неопровержимые доказательства причастности России. Переговоры перехваченные.
http://vocaroo.com/i/s1pfM1GSUYnH

Поверьте все неоднозначно.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 22 июл 2014, 23:53

Друзья мои , сейчас мы видим множество "доказательств" размещены в тырнете. Даже поверхностный взгляд на объекты позволяет делать взаимно исключающие выводы-
Изображение
На этом фото я вижу отверстия с повреждения ми характерными для поражения ИЗНУТРИ самолета, так как обшивка самолета вырвана наружу- а не во внутрь
Вот тут сквозное пробитие характерные для авиапушки-
Изображение
А вот тут эксперты обнаружили поражение стержневой БЧ
Изображение
http://vz.ru/society/2014/7/20/696411.html
Точку в любом расследовании ставит наука трассология и экспертиза.
Вот смотрите как проводилось расследование в Шотландии-
Для этого были собранны ВСЕ обломки на гигантской площади и в отдельном ангаре из отдельных обломком восстанавливают корпус самолета
21 декабря 1988 года в 18:04 по местному времени Boeing 747—100 авиакомпании Pan American рейс 103 вылетел из лондонского аэропорта Хитроу и взял курс на Нью-Йорк. В 19:02, когда рейс 103 пролетал над Шотландией, в грузовом отсеке самолёта произошёл взрыв, воздействие которого было усилено разностью между давлением внутри самолёта и давлением окружающей среды. В левой части фюзеляжа, под буквой «P» логотипа «Pan Am», образовалась пробоина шириной полметра. В результате повреждения рулевых кабелей управления самолёт накренился влево и перешёл в пике[6].

Как впоследствии установили специалисты министерства транспорта Великобритании, носовая часть самолёта фактически была оторвана от фюзеляжа в течение трёх секунд с момента взрыва, её задрало вверх и развернуло в сторону хвостовой части наподобие крышки консервной банки, после чего она отлетела назад, сбила третий двигатель и упала на землю на некотором расстоянии от деревушки Локерби. Основная часть фюзеляжа продолжала двигаться вперёд и вниз, а достигнув высоты 5800 м, перешла в практически отвесное падение[7], при этом фюзеляж разваливался на части.

Первой упала центральная секция с крыльями. При ударе о землю произошло воспламенение 91 тонны топлива, находившегося в баках самолёта. Огненный шар уничтожил несколько домов в районе падения. Ещё один крупный обломок фюзеляжа врезался в жилой дом в полумиле к северо-востоку. В результате катастрофы погибло 270 человек (259 на борту самолёта и 11 на земле).

Заметьте что в случае с шотландским боингом не было ракет вообще, поражение кормовой части корпуса и резкая потеря высоты вызвала в самолете разрушение и отрыв кабины боинга- хотя как мы понимаем никаких разрушения самим взрывом ВУ этой части фезюляжа самолета не было причиненно вообще
Укряне жгут как всегда-очередной "аффторитет" выдал на гора "заключение" по фотографии как происходило поражение самолета (кстати отчего-то "екшперт" забыл что ракета взрывается НАД целью и что точно такие же повреждения корпуса самолета могут быть при "обратном" пуске ракет "воздух-воздух" собственно говоря СУ-25 это вполне способен сделать
Изображение
Изображение
ВООБЩЕМ КАК МЫ ВИДИМ ДЫР В САМОЛЕТЕ ХВАТАЕТ
Последний раз редактировалось pomor1976 23 июл 2014, 05:51, всего редактировалось 1 раз.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 00:08

Вот заявление недоумка из СБУ
Ранее Найда в интервью CNN заявил о своей абсолютной уверенности, что якобы «русский подготовленный, обеспеченный оборудованием, хорошо обученный офицер… нажал эту кнопку намеренно», чтобы сбить малайзийский самолет.

Самое идиотское что подобное заявление делает представитель организации в которой должны по сути прежде всего думать.
Для того чтоб "намеренно" сбить необходим мотив- каков он у русского офицера? В Голландии травы не продали? Может на Бали малазийцы обидели чем? Ну ведь смешно ... Нашел мотивацию..
http://vz.ru/news/2014/7/22/696781.html
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 00:29

Омериги опубликовала некий комп утертый рисунок того как они считают был сбит "Боинг"
http://news.bigmir.net/ukraine/832438-SShA-pokazali-traektoriu-poleta-raketi-sbivshei-Boing
вот это по мнению США "информация со спутника"-по моему мнению (посмотрев пресс-конференцию МО РФ)-просто некая картинка
Изображение

Нуууу во первых амерам веры нет ни какой, во вторых мы видим некий рисунок , а не кадры спутникового контроля к тому же удивительно, что согласно данной схемы или произведения искусства Бук стрелял по приближающейся цели, а не удаляющейся как бы это было в реальности.
Не считаю себя экспертом в области чтения информации полученных со спутников, но удивляет само изложение информации, спутник конечно спутником но он фиксирует факельное пламя ракеты, например для такой по сути небольшой как ЗУР Бука- как уж они установили ту траекторию и каким образом и почему они предъявили некую схему , а не оригинал- то загадка омериканцев.
Кстати никого не удивляет что точкой старта ракеты указан "снежное"? Да все просто- потому что есть якобы фото пуска со Снежного, забавно другое укры недавно еще рвали горло что БУК стоял в Торезе, утром 17 июля . Каким образом СОУ попала из Тореза в снежное за короткий период времени и зачем? Вообщем там путаница в мозгах что делать с теми фото что насовали в тырнете, кстати самый надежный источник госдепа.
реакция в тырнете на "информацию со спутников США"
yd2005 • 9 часов назад
Это не студия Диснея, а "Раскраски Псаки"

NWO Ukraine • 9 часов назад
И это столько дней надо было чтоб такое убожество в фотошопе смастерить???

Jack Wert • 8 часов назад
подождите... кэмерон "расшифрует" чёрные ящики с боинга и там окажутся переговоры, вроде ...нас сбила русская ракета, я видел... красную звезду на фюзеляже...

emoliorex Jack Wert • 8 часов назад
Там будет скрин Стрелкова метающего вилы в "Боинг".
Последний раз редактировалось pomor1976 23 июл 2014, 07:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 00:49

Вот как освещают события " оппозиционеры" ВСЕГДА кстати предлагающие самобичеваться РФ и представителям ее власти. Считающие себя исключительно умными и правдивыми источниками информации, заметьте что версия о том что с такой же вероятностью об стрелять гражданский борт могла и Украина-даже не рассматривается. Оно ведь так- за пультами Буков в РФ сидят "кремлевские портянки" , а на Украине "цивилизованные патриоты" демократически противостояние Москве.
Тем не менее всем этим "цивилизованным жопализам" от Омериганского госдепа , идиотам открыто презирающим как свою страну так и ее население следует ТВЕРДО помнить что когда 3 июля 1988 года омеринский крейсер сбил над персидским заливом А-300 Ирана горячо любимая этими подвывалами Америка сделала следующее-
Данная компенсация однозначно рассматривается США как односторонний добровольный акт, поскольку ответственность за случившиеся правительство США на себя не взяло. Вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)

Всё предельно просто. Толпы кремлевских «портянок», захлебываясь в пене и крике, отрицают эту простую и понятную версию только потому, что сбить самолет по ошибке могли исключительно и только «сепаратисты». Украинская сторона никак не могла принять за «вражеский» самолет, который пролетел с запада на восток по известному коридору пассажирских полетов, со всеми необходимыми сигналами опознавания, никому ничего плохого не сделал и через несколько минут должен был уйти в воздушное пространство соседней страны.

8. Репутационные потери России можно было бы снизить почти до нуля. Для этого в ту же минуту, когда на территорию Донбасса были отправлены зенитные пусковые установки «Бук», следовало оповестить ICAO о том, что полеты гражданской авиации над территорией востока Украины должны быть прекращены. Зачем, кому и для чего Россия передает зенитное вооружение — это не тот вопрос, который можно и нужно обсуждать с ICAO. «Мы так решили» — вполне достаточное объяснение. К сожалению, в действиях Москвы возобладали ухватки заурядной дворовой шпаны: исподтишка, из-за угла, с намерением уйти в «глухую несознанку» в дальнейшем.

Репутационные потери России — неизбежные и тяжелые после гибели трехсот невинных людей — можно было бы существенно снизить, если бы официальная Москва сразу и твердо отказалась от вранья. «Да, самолет сбит нашей ракетой. Произошла трагическая ошибка. Виновные понесут строжайшее наказание. Семьям жертв катастрофы будет оказана вся возможная материальная и психологическая помощь. Самолеты МЧС готовы к вылету в место крушения самолета». И всё. И международный резонанс был бы совершенно другим.

Прочтите-http://inforesist.org/sbityj-boing-medlenno-i-po-punktam/
Последний раз редактировалось pomor1976 23 июл 2014, 05:57, всего редактировалось 1 раз.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 01:04

Кстати удивительно что " эксперты" считают что ракета Р-60 все непременно обязана попасть в двигатель, это далеко не так.

Во втором отсеке размещена боевая часть - стержневого типа. Взрыватели - контактный и радиолокационный. Радиус действия радиовзрывателя - 5м.

Вот реальные результаты стрельбы по " боинга" ракетой Р-60 20 апреля 1978 года в заполярье.
http://holydiver-777.livejournal.com/95976.html
Изображение
Изображение
Изображение
Обратите внимание- шрапнель и повреждение борта лайнера присутствуют
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 02:17

РОзвеТка США почесав репу соопчает-падаем под стол
Представители американской разведки признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска ракеты или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России.
Разведка полагает, что пассажирский лайнер был сбит ополченцами, и что, вероятнее всего, это произошло «по ошибке». Об этом заявили ее представители на брифинге в ночь на 23 июля. При этом какой-либо технической информации представлено не было, – передает РИА Новости со ссылкой на агентство Ассошиэйтед Пресс.

В то же время ведущие брифинга утверждали, что Россия «создала условия», которые привели, в конечном счете, к авиакатастрофе в небе над востоком Украины. Кроме того, они обвинили Москву в том, что та поставляет ополченцам вооружения, в том числе средства противовоздушной обороны и танки, – сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на агентство Рейтер
. Однако, по словам участников пресс-конференции, перед крушением лайнера передвижения комплексов «Бук» через границу замечено не было.

Также участники брифинга сообщили, что часть информации получили из социальных сетей и распространенных украинскими властями видеозаписей, в достоверности ряда из которых пока даже не убедились, - передает РИА Новости.
Ранее власти США обещали обнародовать сведения разведки, которые якобы подтверждают версию о виновности ополченцев. Еще ранее украинская сторона опубликовала видео, якобы запечатлевшее перевозку ЗРК «Бук» из Украины в Россию, которое оказалось подтасовкой.

http://www.infovoronezh.ru/News/Razvedka-SSHA-priznala-chto-ne-raspolagaet-informatsiey-o-prichastnosti-Rossii-k-krusheniyu-Boeing-28686.html
ипатьколотить-рОзвеТка США -оказывается собирает мусор по простором тырнета, чем МЫ не спецслужбы США :mrgreen:

Вот еще что при расследовании катастрофы " боинга" учитывая ВСЕ без исключения версии проишедшего , в том числе появление самолета на месте падения самолета. Таким образом могла ракета ЗРК поразить Боинг, а затем его добивал самолет, самолет мог выпустить не одну , а две или три ракеты- чтоб уничтожить такую крупную цель, как " Боинг" - то ест повреждения самолета могут быть какие угодно. Мог спьяну дед какой выстрелить по обломки боинга, ну в качестве предположения, могли появиться вторичные повреждения от детонации топливных баков и разлета допустим осколков турбин самолета, которые вращаются с бешеной скоростью и обладают изрядной кинетической энергией, повреждения от соударения частей корпуса и крыльев во время падения, пробития корпуса от разлетающихся движущихся частей и проч и проч.
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Лесса » 23 июл 2014, 06:17

Вопрос "Зачем России нужен этот геморрой сбивать гражд. судно в районе Донецка ?" - ставит крест на всех версиях. России это не выгодно. Это выгодно исключительно, амерам и Украине.
"Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии" (с)
Аватара пользователя
Лесса
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
18 окт 2013, 20:24

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Лесса » 23 июл 2014, 06:23

pomor1976 писал(а):РОзвеТка США почесав репу соопчает-падаем под стол
Представители американской разведки признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска ракеты или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России.
Разведка полагает, что пассажирский лайнер был сбит ополченцами, и что, вероятнее всего, это произошло «по ошибке». Об этом заявили ее представители на брифинге в ночь на 23 июля. При этом какой-либо технической информации представлено не было, – передает РИА Новости со ссылкой на агентство Ассошиэйтед Пресс.


Ополчение было занято боями. Причем очень сильно занято, чтобы смотреть в небо на 10км, чтобы там чота увидать, чтобы сбивать. Им надо было с Сушкаме разобиратсо, вкрай, а не маятсо фигней.)
Представители американской разведки признали, что у них нет данных о присутствии россиян на месте пуска ракеты или о том, что операторов зенитно-ракетных комплексов обучали в России.

Ну вот и славно. На "нет" и "Суда нет" )
"Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии" (с)
Аватара пользователя
Лесса
 
Сообщения: 761
Зарегистрирован:
18 окт 2013, 20:24

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение pomor1976 » 23 июл 2014, 06:38

РБК на какой-то помойке нашло очередного "экшперту" собственно говоря просмотрите сами без предвзятости-
СУ-25 не мог сбить "боинг" потому что у укряндии есть СУ-27 и МиГ-29 -впечатляющий тезис
ВСЕ знают что это было ракета БУКа-забавно-ВСЕ это кто? Лукашевич сам не был под Торезом-буквально там не был еще НИ один эксперт от авиации (официально)-но тем не менее "экшперт" делает вывод без экспертизы :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L13uJ9nhTdE
-дело тут совсем не в его позиции, дело в очевидной его глупости-итак на пресс-конференции МО РФ была показана запись ВНИМАНИЕ !! диспетчера управляющего воздушным движением гражданских судов, пользующихся ГРАЖДАНСКИМИ радарами(ну пусть они будут двойного назначения) тем не менее сей "экшперт" выразил удивление-почему военный борт украины не имеет системы опознования :mrgreen: а он вообще знает на какой частоте тот радар работает???
ну и так по мелочи..то что СУ-25 способен произвести выстрел ракетой Р-60 и Р-73 по любому самолету -мы знаем, "экшперт" даже поленился открыть педивикию чтоб обогатить свои "знания эффективности авиационного вооружения" ИМХО неадекватный человек какой-то...
поискал его в тырнете-вот мнение об "экшперте"
Аналитика этого персонажа я бы назвал "пробирочной", то есть логики в ней столько же как и в пустой пробирке, которую когда то показывали в ООН. Одна аксиома чего стоит- если Россия поставила ополченцам Бук, то самолет сбили они. Если не поставляла, то сбили не они. Интересно если бы в 1983 Россия поставила бы в Иран системы ПВО, то обвинение легло бы на ракетный крейсер СССР или на тех кто реально уничтожил гражданский самолет в мирное время в международных водах?

http://kurgoko.livejournal.com/38494.html
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21075
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Сбитый "боинг" на Украине -версии

Сообщение Zonger » 23 июл 2014, 07:41

Изображение

http://informburo.dn.ua/cgi-bin/iburo/s ... info1=1198

014-07-22 09:58 A+ / A-
США: "Боинг" сбила украинская армия

Снимки с американских спутников говорят о том, что рейс MH17 был сбит украинскими военными
Роберт Перри - популярный репортер, известный в прошлом по работе на "Ассошиэйтед Пресс" и громкими расследованием дел, связанных со спецслужбами, ссылаясь на проверенный источник в американской разведке, утверждает, что малайзийский лайнер был сбит украинской армией.


Западные и украинские медиа, несмотря на отсутствие результатов расследования, утверждают, что самолет был сбит пророссийскими ополченцами, но у Роберта Перри другая точка зрения.

Источник, который по словам Перри предоставлял в прошлом достоверную информацию, сообщил о том, что у американских спецслужб действительно есть подробные снимки со спутника.

На снимках изображена ракетная батарея, солдаты одеты в украинскую военную форму.

По словам источника, аналитики ЦРУ все еще не исключают возможность того, что солдаты изображенные на снимках, на самом деле повстанцы Донбасса, переодетые в украинскую форму. Но изначальная версия экспертов - на ракетной батарее солдаты ВСУ.

Также источник сообщает, что солдаты производят впечатление недисциплинированных и, возможно, пьяных, так как на снимках виднеется множество разбросанных пивных бутылок.


http://consortiumnews.com 22.07.2014
Zonger
 
Сообщения: 793
Зарегистрирован:
24 апр 2007, 17:35

След.

Вернуться в Украина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1