Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Обстановка, Боевые действия.

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Чиль » 30 авг 2010, 22:43

Ув. Полиграфыч, "...Никогда не читайте советских газет до обеда!...» И уважаемого мной писателя В. Пикуля не воспринимайте как серьёзного историка. Крым-Гирей правил с 1758 по 1764гг.
Чиль
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 03:49

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Полиграфыч » 30 авг 2010, 22:49

Чиль писал(а):Ув. Полиграфыч, "...Никогда не читайте советских газет до обеда!...» И уважаемого мной писателя В. Пикуля не воспринимайте как серьёзного историка. Крым-Гирей правил с 1758 по 1764гг.

То есть вы отрицаете, что знать крымских татар отдавала своих детей на воспитание черкесам. Поделитесь источником. Обязательно прочту. Без стеба.
P.S. Ни в коем случае не считаю Пикуля серьезным историком. После личного знакомства с одним фанатом военно-морской истории России. Пикуль в первую очередь писатель.

Посеяли во мне сомнение. Как говаривал мне один умный еврей-профессор (не Преображенский): "Сомнение - это хороший мотив узнать что-то новое".
27 января 1769 года семидесятитысячное татарское войско Крым Гирея перешло русскую границу. Крымские татары сумели дойти только до Елисавётграда (нынешнего Днепропетровска) и Бахмута, где были остановлены и отброшены полками Румянцева. Захватив две тысячи пленных, татары ушли за Днестр, в Каушаны, где была устроена ханская ставка. Этот набег был последним в русской истории. 5 февраля 1769 года Румянцев доложил Екатерине II об отражении татарского нападения.

http://acrimea.narod.ru/p12.htm
Упомянутый мной диалог и описывался у Пикуля во время начала нашествия. Так что упоминание времени правления Крым-Гирея неуместно.
...Барон Франсуа де Тотт, посол короля Людовика XV при ставке крымского хана, спросил:
— Где вы получили образование, хан?
Крым Гирей проследил за полетом ястреба в небе:
— Не образование — лишь воспитание! Всех Гиреев еще мальчиками отвозят на Кавказ, где в аулах черкесов племени беслень мы джигитуем с оружием и воруем у соседних племен все, что попадается на глаза. Много украдешь — отбирают, мало украдешь — бьют. Потом я с матерью скрывался в Салониках, бывал в Алжире…
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Чиль » 31 авг 2010, 22:51

Ув. Полиграфыч, Вы немного не в теме. Никаких источников нет. Историю крымских татар не знают сами татары и после возвращения в Крым пишут её буквально с чистого листа. Вроде истории Украины.
"...— Не образование — лишь воспитание! Всех Гиреев еще мальчиками отвозят на Кавказ, где в аулах черкесов племени беслень мы джигитуем с оружием и воруем у соседних племен все, что попадается на глаза. Много украдешь — отбирают, мало украдешь — бьют. Потом я с матерью скрывался в Салониках, бывал в Алжире…..."
Знаете, очень смешно. Не зря я из Пикуля оставил для себя пару его произведений, остальное не перечитывал лет ...цать. Наследника Крымского хана воспитывают и бьют черкесы, не до хрена чести для них? Если кто и скрывался у них, работая "терпилой", это скорее исключение. Да и инфы нормальной нет даже по второму правлению Крым-Гирея (1768-1769гг), не говоря о его детстве. Поэтому я с радостью узнал бы от Вас что либо новое по Гиреям, подтверждённое документально. и не только я. Крымские татары тоже :D
Чиль
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 03:49

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Boлгoдoн » 01 сен 2010, 17:13

Чиль писал(а):
Ув. Полиграфыч, Вы немного не в теме.

Никаких источников нет.
Историю крымских татар не знают сами татары и после возвращения в Крым пишут её буквально с чистого листа.

Вроде истории Украины.


:rolleyes:
Какой Страсбург? Пора уже о Нюрнберге думать.
Boлгoдoн
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован:
14 июл 2010, 19:09

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Boлгoдoн » 01 сен 2010, 17:15

Офигеть!
Чиль что вы вчера курили?
Какой Страсбург? Пора уже о Нюрнберге думать.
Boлгoдoн
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован:
14 июл 2010, 19:09

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Чиль » 01 сен 2010, 20:57

Волгодон, я некурящий. :D Как и зав кафедрой этнологии одного из крымских вузов, чьё неофициальное мнение я всецело поддерживаю. Коллекционируя монеты Гиреев, не первый год слежу за публикациями в этой теме. На поверхности масса инфы и открытий, копнёшь-бетон. Многовековой. Но это уже для другого форума :D
P.S. Простенький вопрос - чем зарабатывали на жизнь крымские татары двести лет назад?
Чиль
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 03:49

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Belyi » 01 сен 2010, 21:00

Честно скажу,мне самому про крымчаков интересно.Но,парни,в данной теме это флуд.Создайте отдельную,с удовольствием почитаю.
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Boлгoдoн » 01 сен 2010, 21:29

Чииль вы извините меня ради Бога за грубость.

Насчет 200 лет назад то занимались обычным делом окраинных народов. Шпионаж и контрабанда. И усиленно наверстывали в плане материальном
Какой Страсбург? Пора уже о Нюрнберге думать.
Boлгoдoн
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован:
14 июл 2010, 19:09

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Полиграфыч » 03 сен 2010, 08:12

Чиль писал(а):Ув. Полиграфыч, Вы немного не в теме. Никаких источников нет. Историю крымских татар не знают сами татары и после возвращения в Крым пишут её буквально с чистого листа. Вроде истории Украины...

Да кто бы спорил. Знания мои поверхностны, я же не историк. Почему тот же Д. Кантемир не является источником? Или эти слова ему приписали?

Чиль писал(а): "...— Не образование — лишь воспитание! Всех Гиреев еще мальчиками отвозят на Кавказ, где в аулах черкесов племени беслень мы джигитуем с оружием и воруем у соседних племен все, что попадается на глаза. Много украдешь — отбирают, мало украдешь — бьют. Потом я с матерью скрывался в Салониках, бывал в Алжире…..."
Знаете, очень смешно. Не зря я из Пикуля оставил для себя пару его произведений, остальное не перечитывал лет ...цать. Наследника Крымского хана воспитывают и бьют черкесы, не до хрена чести для них? Если кто и скрывался у них, работая "терпилой", это скорее исключение.

Ничего смешного нет. Кадетов то у нас секли, а они какбэ в массе своей дворяне были. Военное воспитание-с. Источники найдете.

Белый, я считаю, что все это в тему. Вроде как касается воспитания на Кавказе.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Чиль » 03 сен 2010, 11:01

Полиграфыч, я не спорю с Вами, тем паче ничего не доказываю. Просто высказываю свою точку зрения, основанную на собственных попытках докопаться до ответов на некоторые интересующие меня вопросы. И на мнении авторитетных для меня людей, занимающихся историей профессионально, к которым я обращался, исчерпав свои возможности. Если у Вас есть данные из нескольких независимых источников об "элитном" воспитании представителей Гиреев черкесами, буду благодарен за информацию. Хотя для меня этот вопрос пока закрыт.
Чиль
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 03:49

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Полиграфыч » 03 сен 2010, 11:15

Ладно, проехали. Источников нет, а искать лень, да и желания нет. Такой вот я мнительный лентяй.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Belyi » 03 сен 2010, 16:20

Полиграфыч писал(а):Белый, я считаю, что все это в тему. Вроде как касается воспитания на Кавказе.

Если касаемо воспитания ,то не вопрос.Главное не скатиться на обсуждение непосредственно крымско -татарского народа.
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Молодая крепость (2009) Чечня сегодня

Сообщение Федерал94 » 16 сен 2010, 17:44

Молодая крепость (2009) DVDRip

Жанр: документальний
Країна: Россия
Режисер: Саид-Магомед Мусаев
У ролях: Рамзан Кадыров и др.

Фильм телеканала "Грозный" рассказывает о базе подготовки чеченской молодежи в районе села Центорой. База создана на деньги Рамзана Кадырова. Молодые чеченцы изучают военное дело и Коран.

Фильм порождает много вопросов. Вот некоторые из них:

1. Почему русским парням запрещают проводить спортивные турниры, а в Чечне мы имеем такие прекрасно оснащенные базы?
2. Нормально ли что оружие ("стечкины" и "калашниковы") находятся вне воинских частей, переданы в руки подразделений не имеющих статуса воинских и не принадлежащих структурам МВД, ФСБ или МЧС?
3. Нормально ли что 11 летние дети ездят за рулем и никогда не расстаются с любимым "стечкиным"?
4. Нормально ли что в учебном заведении нет иных предметов кроме боевой подготовки и Корана?
5. Кем смогут стать выпускники этого учебного заведения?
6. Чиновники РФ (в частности Президент Чеченской республики) должны ли попустительствовать нарушению законов РФ?
7. Офицеры и инструкторы из числа спецподразделений РФ в этом учебном заведении просто жадные до денег, предатели или глупцы?
Я думаю, после просмотра этого фильма у вас возникнет много вопросов. И мне даже кажется, что их можно задать не только самим себе но и Прокуратуре РФ, руководству МВД и лично президенту с премьером, если будет такая возможность.

скриншоты:
http://torrents.net.ua/forum/art/15/31/196.jpg
http://torrents.net.ua/forum/art/15/31/197.jpg
http://torrents.net.ua/forum/art/15/31/198.jpg
http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/100 ... e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091 ... a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085 ... 6.jpg.html
http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108 ... 7.jpg.html
http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184 ... 7.jpg.html
http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/100 ... 8.jpg.html
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120 ... 2.jpg.html
http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182 ... d.jpg.html
http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/100 ... 2.jpg.html
http://s002.radikal.ru/i197/1004/52/4ff84d679995.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1004/b3/8e2ae1191140.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1004/89/8cf189dafadc.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1004/19/e98ee1bc66d6.jpg
http://s45.radikal.ru/i108/1004/01/1b407e62237f.jpg
http://s15.radikal.ru/i189/1004/48/b0d522841bc0.jpg
http://i052.radikal.ru/1004/f1/ee64da86efc3.jpg
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087 ... e.jpg.html
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i20 ... 6.jpg.html
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174 ... 5.jpg.html
http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i19 ... 2.jpg.html
http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i20 ... 8.jpg.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/2919 ... f.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/50c6 ... 2.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/5b66 ... f.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/1448 ... 0.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/49af ... 9.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/2a9f ... 0.png.html
http://fastpic.ru/view/6/2010/0412/9e5b ... 5.png.html





скачать:

http://torrents.net.ua/forum/viewtopic.php?t=311074


Прикольно одно что их натаскивает наша Альфа (ФСБ)
Федерал94
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
05 ноя 2009, 01:32

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение LUCKY88 » 23 ноя 2010, 10:36

Всем форумчанам привет!
Чесно говоря в шоке от увиденного фильма, поэтому и выставила его на других форумах с вопросами.
А ворпросов у меня, не профессионала, значительно больше, чем ответов. Поэтому и обращаюсь к вам.
Братан писал(а):Проблема в том что у нас это энтузиазм а у них там это курирует правительство...

это не просто проблема, это совершенно разное отношение, причем в единой стране.
Пашок10000 писал(а):Проблема ещё и в том, что этому обучаются сомнительной лояльности (по отношению к России в целом) люди, непонятно на каких юридических основаниях, и за наши с вами деньги.
+ 100 ! Причем, как я поняла они там никаким другим наукам, кроме исключительно боевых не обучаются? А это слишком однобоко и значит, их готовят к выполнению заданий в узких рамках, по принципу "Фас" и не более. Т.к. ни о каком дальнейшем продвижении к армейским руководящим должностям и продолжении обучения (как сказано в фильме) не может быть и речи без всестороннего обучения и др. наукам.
проектировщик писал(а): там про Россию и не упоминается, зато в интервью парень открытым текстом говорит "быть готовым к защите республики". от кого спрашивается требуется защищать ЧР?
Вот и я о том же. В полном фильме, а не отрывке лишь единожды мелькает Российский флаг, зато кругом виден чеченский под постоянные крики Алах Акбар. Вопрос: патриотами чего они воспитываются с младых лет?
Boлгoдoн писал(а):Да офигеть. Не про евроремонт даже.Хотя где это в России для детей и юношества такое есть.
Ребята взрослые и не верится что это кадеты. Не меньше 18 лет всем там. Если что опять то уже еще более профессиональные кадры будут в прицелы глядеть.
Что за пацаненок там бегает с пушкой на поясе ? Забавный
Этот 11-летний "забавный пацаненок" с боевым оружием наперевес просто племяник академика и профессора всея наук Рамзана. А 18-летние "кадеты" - так им не привыкать, в пионерлагерь "ДОН" (где официально допускаются только детишки до 14 лет) тоже этим летом приехали позаниматься борьбой и самбо, и заодно"пошалить" с русской 13-летней девочкой "горные детишки" 18-22 лет. Наверное - это традиция такая.
Чиль писал(а):Хороший фильм. Понравился. Даже порадовал.

Вы за всю Россию порадовались? Или за её небольшую горную часть?
Boлгoдoн писал(а): Почему бы вместо бабала для Селигеров и заипавших НАШИХ не отправить чеченских кадетов в лагерь Десантник к тому же Tornу. А наших кадетов на лето туда. Почему не начать обмен Федерациями спорта областных с Чечнскими федерациями спорта. Тех же детей из Дона почему не отправить в Российские лагеря сборов а русских туда на их сборы. Почему не начать обмены подростков на каникулах.
Слишком разное и ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ финансирование в рамках единого государства. Видно кому-то это сильно нужно...
Чиль писал(а):Фильмец мне понравился, потому как дешёвая агитка. После выступления Кадырова ожидал большего. Знать проблемы с кадрами, кого повыбили, кто поумнел и не спешит своих пацанов на мясо сдавать. ...Очень не понравились два момента. Личный патронаж главы Чечни - это для любых формирований дорогого стоит. На фоне российских вождей, разгоняющих бригады СПн. И духовное развитие. Почему Кадыров понял, что солдат с верой в душе вдвое сильнее, а у нас до сих пор гордятся своим ...атеизмом...
Ага, теперь понятно.
Чиль писал(а):Я думаю Вы правы, многие захотят послать своих детишек в Чечню. Да и сами отдохнуть возжелают. С рюкзачком по горам походить, места ведь красивейшие.
:D Когда запись на групповой сбор? :D
"Собрать стадо из баранов легко. Попробуй, собери его из котов"
Аватара пользователя
LUCKY88
 
Сообщения: 194
Зарегистрирован:
23 ноя 2010, 09:13
Откуда: Пятигорск

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение Torn » 28 ноя 2014, 18:18

Torn писал(а):
Нохчо писал(а):Возродим старую традицию, когда русские князья и бояре отдавали детей на кавказ для воспитания.
Интересное утверждение, давай подробнее. А лучше сцыло укажи.


Вот как то так: http://www.youtube.com/watch?v=-s845rZgUY4 Не знаю как к этому относится. Первое впечатление что встрою стоит девченка. Да и остальных ньюансов много.
"Войны нельзя избежать, ее можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника"
Н.Макиавелли
Жорык Делиев - Ридна Украина
Немного истины.
9 05 2014
Аватара пользователя
Torn
 
Сообщения: 6161
Зарегистрирован:
10 мар 2006, 20:09

Re: Фрагмент фильма "Молодая крепость"

Сообщение kimshim » 28 июн 2015, 10:57

Чиль писал(а):Полиграфыч, я не спорю с Вами, тем паче ничего не доказываю. Просто высказываю свою точку зрения, основанную на собственных попытках докопаться до ответов на некоторые интересующие меня вопросы. И на мнении авторитетных для меня людей, занимающихся историей профессионально, к которым я обращался, исчерпав свои возможности. Если у Вас есть данные из нескольких независимых источников об "элитном" воспитании представителей Гиреев черкесами, буду благодарен за информацию. Хотя для меня этот вопрос пока закрыт.


Султан Хан-Гирей. автор Записок о Черкесии

Султанов Хан-Гирей (полное имя Крым-Гирей Махмет Гиреев Хан-Гирей) (1808—1842) — князь, представитель одной из младших ветвей крымской ханской династии Гиреев (чингизид), и одновременно представитель адыгской аристократии, этнограф, фольклорист,

ну и царский офицер, а так это и википедии
Откуда его семья взялась там, среди черкесского племени бжедугов? Аул Тлюстенхабль, где эти Гиреи жили, кстати под Краснодаром
Основателем одной линии адыгских Гиреев был Ислам-Гирей, сын Азамат-Гирея, сына Хаджи-Селима I Гирея [25]. Он «покинул Крым из-за ссоры с правительницей Крыма», основатель адыгейской фамилии Хан-Гиреи. Согласно семейному преданию, переселился на Кавказ из Румелии, турецкой провинции на Балканах. Был он человеком храбрым и ума замечательного. Предвидя закат Крыма, он заключил с принявшими его бжедугскими князьями благоприятный для себя и своих потомков договор [26].

http://skurlatov.livejournal.com/1709889.html
это интересная версия, но источникам противоречит
Из обосновавшихся на Северном Кавказе среди ногайцев и черкесов султанов, называемых у адыгов «Хануко», происходили ставшие известными на Кавказе и в России генералы Азамат-Г ирей и Менгли-Гирей, Адыль-Гирей и Казы-Гирей. К ним же относятся полковники Хан-Гирей и Сагат-Гирей, Крым-Гирей и Азамат-Гирей, Адиль-Гирей, Кадыр-Гирей, Клыч-Гирей, позднее ставший белогвардейским генералом, его брат Байзет-Гирей - полный кавалер четырех степеней Георгиевского креста, награжденный Георгиевским оружием.
В ряде случаев происходит накладка биографий нескольких людей из-за одинаковых фамилий. К примеру, офицеры-однофамильцы вышли из вышеуказанных султанов - Гиреев, а также таких распространенных в прошлом у отдельных народов Северного Кавказа фамилий Абаевых, Ахловых, Касаевых, Наурузовых, Бековичей-Чер-касских.

http://maikop.bezformata.ru/listnews/gi ... /31124675/
то есть это "ханские сыновья" или "султаны", включенные крымским давлением в среду местной знати,такая мягкая экспансия бо жесткая оказалась не шибко успешной
У кабардинцев, сословный строй которых был воспринят, с некоторыми видоизменениями, и всеми прочими племенами горцев, (за исключением Абазинов, имевших свое особое сословное деление, заимствованное у Абхазцев, откуда они и переселились в Кубанскую область, т. е. в Черкесию Пейсонеля, в XVI столетии) существовало одиннадцать различных сословий, если включить в число их и крымских султанов, водворившихся в среде горцев в начале прошедшего столетия и являющихся по этому пришлым элементом населения

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /text1.htm
Прочие области Черкессии обратились против Кабарты и стали на сторону Крыма, с которым они пребывают в добром согласии вследствие того, что каждый бей, в видах приобретения покровительства татар, берет к себе на воспитание одного из принцев ханского дома Алидженги 3. Вообще нет почти такой фамилии дворян или мирз, которая не воспитывала бы одного из этих принцев, так как это считается у них большою честью (Избрав кого-нибудь воспитателем, хан отправляет к нему принца через три дня после его рождения. Воспитатель содержит его как собственного сына до 15 или 16 лет. По достижении им этого возраста, даются ему рабыни. Если которая-нибудь разрешится от бремени, то она получает звание госпожи... , по причине расходов, так как для новой госпожи строится отдельное жилище.).

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... i/text.htm
ну и еще чего-нибудь отсюда
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/kavkaz.html
что из самого Крыма отправляли знатных юношей "повоспитываться" у черкесов там тоже есть, да и родственные связи там были в ходу я так понял
интересно и вот это
В литературе нет однозначного ответа, происходят ли кумыкские шаухалы от чингизидов. Ханмурзаев И.И. и Идрисов Ю.М. считают, что шаухалы имеют общих предков с крымскими Гиреями [27], Алиев К.М. имеет другую точку зрения. Возможно, сопоставление гаплотипов кумыкских шаухалов и казахских торе поможет разрешить эту проблему. Следует также учесть, что потомки Тарковских шаухалов очень многочисленны на Кавказе.
К потомкам шаухалов на Кавказе относятся аварские ханы, аргуанийские и андийские беки, гонадинские, гоцатлинские, телетлинские князья, князья Турловы и происходящие из них чеченские княжеские фамилии Айдемировы и Хасбулатовы, Шамхаловы (андийские), карачаевские князья Крым-шаухаловы, гидатлинские шаухалы, абхазские князья Ачба, некоторые ингушские тейпы, кумыкские фамилии Тарковские, Буйнакские, Шамхаловы, Мехти-Шамхаловы, Бек-мурзаевы, различные чанки (потомки шаухалов от наложниц), князья Буйнакские, Гиллинские и Торкалинские беки, князья Алыпкачевы, Капчугайские беки (Казаналиповы), Губденские и Кадарские беки, Бекмурзаевы-Кубанские (обрусевшая ветвь), Бамматулинские беки, кумыкские княжеские фамилии: Айдемировы, Темировы, Казаналиповы, Муртузали-Аджиевы (из этой фамилии происходит Мурат Аджи), Уцмиевы, Каплановы, Алибековы, Эльдаровы, Арсланбековы, Хамзины (Хамзаевы, Алишевы), мехтулинские ханы, Кази-кумукские князья и польская ветвь Тарковских, откуда произошли Арсений и Андрей Тарковские [28].

Насчет отдавать на Кавказ на воспитание русских аристократов - не встречал.
Про золотоордынского хана Узбека встречал, про грузинского царевича, а также про детей кавказских горцев, отданных на воспитание русским - встречал, а вот про детей русских князей и бояр воспитывавшихся наКавказе - не встречал.
kimshim
 
Сообщения: 4621
Зарегистрирован:
14 май 2014, 00:38

Пред.

Вернуться в Кавказ и Закавказье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1