Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Все виды холодного и огнестрельного оружия

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение maxxusha » 25 янв 2012, 15:09

Привет всем!

Почитал форум, поискал, но конкретного ответа не нашел, поэтому рискну создать новую тему.
Так как ни разу не приходилось стрелять из АКМ, хотелось бы спросить у людей, которым доводилось реально использовать АКМ на стрельбище по мишеням (про боевые действия как-то неэтично спрашивать). Какова реальная прицельная дальность АКМ (одиночными)? То есть, с какой дистанции еще возможно гарантировано попасть (хотя бы 1 из 3 выстрелов) в статичную полноростовую мишень?
Вопрос возник из-за спора, где утверждается, что легко можно поразить цель (статичная мишень в рост человека) из АКМ на расстоянии 500 метров (утверждал человек, не служивший в армии, стрелявший из автомата на сборах). Естественно, возникли сомнения в столь высокой точности.
Заранее спасибо за ответы и ссори, если что-то не так сформулировал.
maxxusha
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 14:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Ewik985 » 25 янв 2012, 16:01

Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение maxxusha » 25 янв 2012, 16:48

Указанные ссылки еще раньше просмотрел несколько раз и ТТХ АКМ выучил почти наизусть :)
Но интересует именно то, грубо говоря, насколько ТТХ отличаются от реальной жизни. Что толку в паспортной прицельной дальности 800 - 1000 метров, если на этой дистанции даже стоящего человека с трудом можно разглядеть, не говоря о том, чтобы попасть в него.
Просматривая различные форумы встречались высказывания, что прицельная стрельба из АК на расстояние свыше 400 метров это пустая трата патронов.
Собственно, хотелось услышать именно мнение людей, на практике использовавших АКМ.

Небольшой оффтоп: на одном из охотничьих сайтов (речь о гладкостволе) попались цифры по реальной прицельной стрельбе: 30-40 метров дробь, 60-70 метров пули. Естественно, там цели движущиеся и в лесу, что ограничивает обзор. И все разговоры о прицельном попадании с расстояния 100 - 150 метров охотниками считаются выдумками и сказками.

Возвращаясь к вопросу, насколько легко обычному человеку (неподготовленному) попасть в полноростовую мишень из АКМ на дистанции 500 метров? ИМХО, невозможно, в принципе, если только случайно.

Извините за много букв :)
maxxusha
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 14:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Ewik985 » 25 янв 2012, 17:32

3 УУС "Стрельба с места по появляющимся целям со сменой огневой позиции" из АК-74 (РПК)
Цели
атакующая (отходящая) группа пехоты - два стрелка
(мишень №7), расположенные на разных рубежах, имитируя движение (приближение, удаление) цели, при этом дальний стрелок появляется на 20 с, а ближний - на 15 с с промежутком 10 - 15 с;
огневая группа - две фигуры: ручной пулемет (мишень №10) и стрелок (мишень №7) на фронте не менее 10 м появляются два раза по 10 с днем, ночью на 15 с с промежутком 15 с;
атакующий стрелок (мишень №7) появляется один раз на 15 с днем, ночью - на 20 с

Дальность до цели, м

атакующая (отходящая) группа пехоты - 450-550;
огневая группа - 250-350;
атакующий стрелок - 150-250

Количество патронов 30шт., из них 9 - с трассирующими пулями

время определяется программой упражнения

Положение для стрельбы стоя из окопа с упора (с сошек)

Оценка:
«отлично»-поразить все цели
«хорошо»-поразить атакующую (отходящую) и огневую группы
«удовлетворительно»-поразить три мишени
Боеприпасы снаряжаются равномерно в два магазина. Смена огневой позиции (перемещение по окопу) стреляющим производится самостоятельно после каждого показа цели или ее поражения.
Итого: для АК-74М реально поражать цели на запрашиваемых дистанциях. Таблица, данная в ссылке в предыдущем сообщении, так же показывает, что это реально и для АКМ. Не одним патроном (и не тремя), но реально.
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение maxxusha » 25 янв 2012, 19:13

Теперь стало понятно. Раз есть упражнения (нормативы) на такой дистанции, соответственно, реально и попасть :) Хоть РПК немного и отличается от АКМ, но, по сути, одно и тоже, за исключением удлиненного ствола, что дает прирост в точности и более высокой скорости пули на выходе. В общем, расстояние 500 м. для АКМ реально, пусть не сразу, и не с первой попытки, но можно, пристрелявшись.
Спасибо за ответ, все встало на свои места. Я заблуждался :)
maxxusha
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 14:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение rossich » 25 янв 2012, 19:39

Что проспорил?))))
Не ищем мы себе другой судьбы, богов и флаг Отчизны не меняем...
rossich
 
Сообщения: 5171
Зарегистрирован:
27 май 2008, 21:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение maxxusha » 25 янв 2012, 22:40

Просто так, разговор зашел на тему, в которой оба человека ничего не понимают :)
maxxusha
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 14:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Пашок10000 » 26 янв 2012, 22:14

Я заблуждался

Выходит, что как бы всё же не очень.
Одно дело попасть подготовленному человеку, имеющему в наличии 30 патронов, а другое неподготовленному с 3-го выстрела - а именно так был поставлен начальный вопрос (да ещё поди, с незнакомого автомата, не пристрелявшись).
ИМХО - дело скорее везения.
Опять же траектория пули 5,45 понастильней, чем 7,62.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Ewik985 » 27 янв 2012, 10:31

Ну, если учесть, что у АКМ среднее отклонение пули на 500м = по высоте 39см, а по ширине 56см, а ростовая фигура в высоту 150см, а в ширину 50см - то, если брать пристрелянный АКМ - всё может получиться. Но учитывая формулировку вопроса, которая допускает слишком много трактовок для объективного и действительного спора, единственное решение - брать спорщиков, АКМ в руки и... "Пли!".
Ибо спор о человеках (которых на заводах не штампуют) - дело неблагодарное.
И Пашок10000, - 30 патронов ведь выдаётся на 4 мишени, 2 из которых надо поразить дважды (атакующая-отступающая пехота), т.е. получается уже 6 мишеней, т.е. в среднем расход по 5 патронов на мишень. У меня из АК-74 на каждую атакующую-отступающую уходило от 2 до 5 патронов. При этом они появляющиеся на время и перемещающиеся по диагонали. А если мишень стоит, то могу сделать вывод, что из "правильного" АКМ уйдёт у неподготовленного человека до 7 патронов.
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение maxxusha » 27 янв 2012, 15:32

Но, в общем, это реально. Просто до этого обсуждения была полная уверенность в том, что с такого расстояния из АКМ прицельно попасть в мишень нереально в принципе. А так как на практике это проверить, практически, невозможно (исключая службу в армии или криминал), соответственно, и был задан вопрос.
Всем спасибо за прояснение в голове :)
maxxusha
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
25 янв 2012, 14:29

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Артист » 27 янв 2012, 15:54

Если Вашей голове потребуются ещё пояснения - заходите. Тут масса спецов по вправке того,
что называется мозгом.
Надеюсь доля юмора понятна ?
Чем меньше о нас знают - тем дольше мы живём.
Артист
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 15:31
Откуда: СССР Столица

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Пашок10000 » 01 фев 2012, 23:56

А так как на практике это проверить, практически, невозможно

Почему же? Получаете лицензию и проверяете. Сайга-МК прокатит за АКМ, главное 500м дистанцию найти :)
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Артист » 02 фев 2012, 09:22

Пашок10000 как насчёт пейнта в марте ?
Чем меньше о нас знают - тем дольше мы живём.
Артист
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 15:31
Откуда: СССР Столица

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение gyrza » 03 фев 2012, 14:19

Я за свою службу был на 3-х стрельбищах,расстояние которых для стрельбы из автоматического стрелкового пехотного оружия не превышает 400 метров,самая дальняя мишень 350 метров...
Кто с мечом к нам придет, тот отстал в плане вооружения!
Аватара пользователя
gyrza
 
Сообщения: 801
Зарегистрирован:
20 мар 2005, 23:48

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение pomor1976 » 29 янв 2013, 23:33

maxxusha писал(а):Привет всем!

Почитал форум, поискал, но конкретного ответа не нашел, поэтому рискну создать новую тему.
Так как ни разу не приходилось стрелять из АКМ, хотелось бы спросить у людей, которым доводилось реально использовать АКМ на стрельбище по мишеням (про боевые действия как-то неэтично спрашивать). Какова реальная прицельная дальность АКМ (одиночными)? То есть, с какой дистанции еще возможно гарантировано попасть (хотя бы 1 из 3 выстрелов) в статичную полноростовую мишень?
Вопрос возник из-за спора, где утверждается, что легко можно поразить цель (статичная мишень в рост человека) из АКМ на расстоянии 500 метров (утверждал человек, не служивший в армии, стрелявший из автомата на сборах). Естественно, возникли сомнения в столь высокой точности.
Заранее спасибо за ответы и ссори, если что-то не так сформулировал.

как-то прочел в умной книжке что еще в 1 МВ патронов израсходовали милиарды ,а убитых от стрелкового оружия-тысячи-что-то там выходило на 1 убитого по 100.000 (сто тысяч) патронов -и это в условиях устойчивой позиционной войны и стрельбы из винтовок.
сделай сам вывод сколько ты в среднем попадешь из автомата по злыдням не в полигонных условиях...
со 100-150 метров дай бог попасть стреляя одиночными-все остальное при динамичном бое-не более чем случайность
у солдата отчего-то БК -120 патронов-4 магазина(не знай кто придумал), у меня было 17..для автоматического оружия главное-плотность огня-а не точность
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Dmith » 30 янв 2013, 08:55

Официальная оперативная статистика, говорит о том, что больше 90% попаданий приходятся на дистанции до 70 метров.

Попасть по ростовой мишени из акм на 500 метров - возможно, теоретически. Если с железными мушкой и целиком, то фактически - только теоретически. Готов положить деньги на кон, даже умелый боец, врядли попадет хотябы 1 патрон из целого рожка. С оптикой - другое дело, но % попадания, имхо, все ровно будет низок. Это будет скорее делом удачи.
War is always the choise, of the chosen - who will not have to fight...
Аватара пользователя
Dmith
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 16:33

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение pomor1976 » 30 янв 2013, 18:56

Dmith писал(а):Официальная оперативная статистика, говорит о том, что больше 90% попаданий приходятся на дистанции до 70 метров.

Попасть по ростовой мишени из акм на 500 метров - возможно, теоретически. Если с железными мушкой и целиком, то фактически - только теоретически. Готов положить деньги на кон, даже умелый боец, врядли попадет хотябы 1 патрон из целого рожка. С оптикой - другое дело, но % попадания, имхо, все ровно будет низок. Это будет скорее делом удачи.

с 500 метров даже с оптикой малорельно цель поразить,ну если положение лежа..погода без сильного ветра...полигонные условия...в бою-не более чем случайно
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Dmith » 30 янв 2013, 22:19

Речь - о стоящей, ростовой мишени, в условиях стрельбища.. В бою за стрельбу на такие дистанции, даже с коллиматором - боец просто получит в щи от своего сержанта или офицера. Кроме всего прочего, в полевых условиях, по стоящей цели у бойца будет шанс выпустить максимум 1 патрон. Потом цель ляжет и уползет и хрен, кто ее еще раз увидит в прицел.
Обычно, sharpshooters, с оптикой 4х, из точного оружия, работают по целям до 500 метров. По факту, цели на дистанциях свыше 350 метров - принадлежат снайперам и пулеметчикам.
War is always the choise, of the chosen - who will not have to fight...
Аватара пользователя
Dmith
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 16:33

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение pomor1976 » 30 янв 2013, 23:07

Dmith писал(а):Речь - о стоящей, ростовой мишени, в условиях стрельбища.. В бою за стрельбу на такие дистанции, даже с коллиматором - боец просто получит в щи от своего сержанта или офицера. Кроме всего прочего, в полевых условиях, по стоящей цели у бойца будет шанс выпустить максимум 1 патрон. Потом цель ляжет и уползет и хрен, кто ее еще раз увидит в прицел.
Обычно, sharpshooters, с оптикой 4х, из точного оружия, работают по целям до 500 метров. По факту, цели на дистанциях свыше 350 метров - принадлежат снайперам и пулеметчикам.

разумно,тем более что под огнем сидя не в окопе или в блиндаже навряд ли будет возможность что-то разглядеть в прицел,тем более что народ как-то в цепи пехотные не выстраивается
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Ewik985 » 31 янв 2013, 01:15

Блин, хоть на стрельбище напрашивайся! :D
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение pomor1976 » 31 янв 2013, 01:58

Ewik985 писал(а):Блин, хоть на стрельбище напрашивайся! :D

как-то вновь прибывшие товарисчи говорили о немыслимых результатах стрельбы,точности и своем мужестве ,а также о перспективах "погонять ворога как илья муромец"-первое что я им предложил-сменить магазин на АК не смотря на него-на ощупь...ни один не смог-вот с этого и надо начинать
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Dmith » 31 янв 2013, 07:05

У нас это называется "сухая" тренеровка. Смена магазина должна быть повторена не одну сотню раз, чтобы с этим не возникнуло проблем под обстрелом. Как впрочем - любое действие с оружием. Думаю, что в лобой армии мира это дело задрачивают "до крови". Во всяком случае это стандарт в современной подготовке.
War is always the choise, of the chosen - who will not have to fight...
Аватара пользователя
Dmith
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован:
03 июн 2010, 16:33

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Ewik985 » 31 янв 2013, 07:46

pomor1976 писал(а):вот с этого и надо начинать

Не... мне лениво - мне сразу карамультук, пульнуть и пойти пиво пить :lol:
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7137
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение pomor1976 » 31 янв 2013, 08:06

Ewik985 писал(а):
pomor1976 писал(а):вот с этого и надо начинать

Не... мне лениво - мне сразу карамультук, пульнуть и пойти пиво пить :lol:

большинство тоже так считает -что на войнушке будешь стрелять и попадать только ты-а противник идиот с фузеей
для просто развлечения наверно интересно, сам не стреляю-видимо надоело
Система безналичных денег, основанная на электронных записях и электронных транзакциях банков, делает людей полностью беззащитными, когда банкиры, имевшие до этого статус хозяев денег, становятся хозяевами людей, рассчитывая стать хозяевами мира.
Аватара пользователя
pomor1976
 
Сообщения: 21070
Зарегистрирован:
25 авг 2009, 01:14
Откуда: гваделупа

Re: Реальная практическая прицельная дальность АКМ?

Сообщение Пашок10000 » 01 фев 2013, 09:44

мне сразу карамультук, пульнуть и пойти пиво пить

А как же священное действо ЧИСТКИ??? :D
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

След.

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron