Короткоствол в России

Все виды холодного и огнестрельного оружия

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Стоит ли в России разрешить продажу огнестрельного короткоствольного нарезного оружия

Да
17
68%
Нет
8
32%
 
Всего голосов : 25

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 25 апр 2013, 08:14

Федеральный закон "Об оружии" от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ

это нельзя целеноправленно для самообороны,при состоянии необходимой обороны или крайней необходимости можно...и Пашок написал как это сделать
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

Re: Короткоствол в России

Сообщение 684 » 25 апр 2013, 11:17

км ур писал(а):
Федеральный закон "Об оружии" от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ

это нельзя целеноправленно для самообороны,при состоянии необходимой обороны или крайней необходимости можно...и Пашок написал как это сделать


Как объяснить наличие при себе ружья? -На охоту еду!!!
А если несезон? И даже если сезон охоты, то оружие перевозится в разобранном, зачехленом состоянии без патронов в патроннике. То есть в самообороне пользы ноль целых Х десятых.
А состояние необходимой самообороны еще нужно доказать!

Только что приехал с ЛРР. В большой мужской очереди обсуждали как раз этот вопрос. Не скажу с чьей подачи 8)
Очень понравилась позиция дедулика с внешностью деда Мазая: "Сынок все это х-ня! Копаный ТТ в Сталинграде стоит в 3 раза дешевле, чем ТТ резиновый. Если уж приспичило,то пишешь заявление о сдаче найденного ствола и едешь куда тебе надо." Из очереди смущенные фразы о возможном палеве разбиваются о железный довод "Ну и кого из вас недавно обыскивали на улице?" Если что,то на руках заява о сдаче. Вот, сам к вам ехал! А если пришлось применить, то последствия будут такие же, хотя можно бес проблем скинуть и уйти. И никому, ничего недолжен!
Свой всегда прав, пока не доказано обратное
Аватара пользователя
684
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 09:09

Re: Короткоствол в России

Сообщение Артист » 25 апр 2013, 11:48

В заявлении указывается ДАТА, место и обстоятельства находки. В идеале очевидец.
Неплохо указать, так же, что рассчитываешь на премию от государства :) потому и несешься,
сломя голову,сдавать , и тут же отмечать :drinkers:
Чем меньше о нас знают - тем дольше мы живём.
Артист
 
Сообщения: 2661
Зарегистрирован:
06 июл 2010, 15:31
Откуда: СССР Столица

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 25 апр 2013, 14:31

А если несезон? И даже если сезон охоты, то оружие перевозится в разобранном, зачехленом состоянии без патронов в патроннике. То есть в самообороне пользы ноль целых Х десятых.
А состояние необходимой самообороны еще нужно доказать!

я тебе могу сказать. что во многих штатах в США перевозка собранного оружия запрещена, запрещено открытое ношение и т.п....ну а про доказать... тут надос мотреть по ситуации..если ты будешь направлять его на толпу пьяных. которые к тебе будут приставать, то да...посудят и усадят...а если ситуация как по тульской области, то не привлекут
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

Re: Короткоствол в России

Сообщение 684 » 25 апр 2013, 15:47

км ур писал(а):
А если несезон? И даже если сезон охоты, то оружие перевозится в разобранном, зачехленом состоянии без патронов в патроннике. То есть в самообороне пользы ноль целых Х десятых.
А состояние необходимой самообороны еще нужно доказать!

я тебе могу сказать. что во многих штатах в США перевозка собранного оружия запрещена, запрещено открытое ношение и т.п....ну а про доказать... тут надос мотреть по ситуации..если ты будешь направлять его на толпу пьяных. которые к тебе будут приставать, то да...посудят и усадят...а если ситуация как по тульской области, то не привлекут

У нас пока еще не штаты. И за угрозу применения оружия по отношению к пьяной толпе, может ничего и небудет, если толпа люлей не даст
Свой всегда прав, пока не доказано обратное
Аватара пользователя
684
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 09:09

Re: Короткоствол в России

Сообщение Пашок10000 » 25 апр 2013, 21:56

И даже если сезон охоты, то оружие перевозится в разобранном, зачехленом состоянии без патронов в патроннике

Это где такая хрень прописана про разобранное состояние? :shock:
В зачехлённом - да? Кстати, ту-же Сайгу де-юре можно с пристёгнутым магазином без патрона в патроннике возить (только вот, чехол подходящий придётся самому из брезента мастрячить); другое дело, что де-факто замучаешься свою правоту доказывать каждому сотруднику при проверке.
Очень понравилась позиция дедулика с внешностью деда Мазая: "Сынок все это х-ня! Копаный ТТ в Сталинграде стоит в 3 раза дешевле, чем ТТ резиновый. Если уж приспичило,то пишешь заявление о сдаче найденного ствола и едешь куда тебе надо." Из очереди смущенные фразы о возможном палеве разбиваются о железный довод "Ну и кого из вас недавно обыскивали на улице?"

"Дедушка старый, ему всё равно" (ц)
Было б всё так просто, уже каждый второй бы с левым стволом за пазухой ходил.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Короткоствол в России

Сообщение Полиграфыч » 25 апр 2013, 22:13

Пашок10000 писал(а):"Дедушка старый, ему всё равно" (ц)
Было б всё так просто, уже каждый второй бы с левым стволом за пазухой ходил.

Еще г-н Якубовский учил милиционеров тогда.
"А порвите просто вы енту филькину грамоту. Кому больше поверят, сотрудникам или неизвестному хрену с бугра? Который якобы ствол сдавать шел."
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Короткоствол в России

Сообщение 684 » 26 апр 2013, 09:02

Пашок10000 писал(а):
Было б всё так просто, уже каждый второй бы с левым стволом за пазухой ходил.


Да! Все действительно так просто!

Про чехлы - это на кого нарвешься... Бывает и внимания необращают, а могут и потребовать достать для сверки - сводки
Свой всегда прав, пока не доказано обратное
Аватара пользователя
684
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 09:09

Re: Короткоствол в России

Сообщение Пашок10000 » 26 апр 2013, 23:18

Да! Все действительно так просто!

...ровно до тех пор, пока не накчинаются проблемы.
Для рядового гражданина они скорее всего начнутся, с самой попытки купить левый ствол.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 27 апр 2013, 15:54

Да! Все действительно так просто!

это вам так кажется
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

Re: Короткоствол в России

Сообщение 684 » 27 апр 2013, 16:25

Про самооборону

Изображение
Свой всегда прав, пока не доказано обратное
Аватара пользователя
684
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 09:09

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 27 апр 2013, 18:19

По мнению президента, у россиян на руках
и без этого много оружия
Москва, 27 апреля – АиФ-Москва.
Президент России Владимир Путин
высказался против свободного оборота
оружия в стране.
«Я не поддерживаю идею о свободном
обороте оружия в России. У нас и так на
руках у населения много оружия. Даже
слишком много. Поэтому искусственно
стимулировать этот процесс очень
опасно», - сказал глава государства в
интервью телеканалу Россия 1 .
Споры о свободном ношении оружия для
самообороны вспыхнули с новой силой
после того, как в начале текущей недели в
Белгороде мужчина открыл огонь по
продавцам оружейного магазина, а затем
по прохожим. В результате погибли шесть
человек , в том числе две школьницы. В
данном преступлении обвиняется 31-
летний Сергей Помазун, задержанный на
днях в ходе спецоперации .
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение Belyi » 27 апр 2013, 19:51

684 писал(а):Про самооборону

Это не фейк???
Хотелось бы услышать комментарий км ур...
СЛАВА РОССИИ!
Belyi
 
Сообщения: 2461
Зарегистрирован:
10 янв 2005, 22:22

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 27 апр 2013, 20:02

Belyi писал(а):
684 писал(а):Про самооборону

Это не фейк???
Хотелось бы услышать комментарий км ур...

это недавний случай в Аксае когда ингуши потом в больницу вломились. Интересно сколько дали следаку? А что км ур вот интересно что Полиграфыч скажет
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 28 апр 2013, 16:14

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... wnzOu3fEjY рассказ обвиняемого
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение Пашок10000 » 28 апр 2013, 22:23

Я не км ур и не Полиграфыч, но описанный случай на чистую самооборону никак не тянет.
Во-первых, вы все взрослые люди, а забываете неписанное жизненное правило - что на пьяного вешается всё. С юридической точки зрения, в своё время на правоведении в школе нам преподавали, что состояние АО является отягчающим обстоятельством. Не знаю, как сейчас, говорят отменили, хотя зря..
Во-вторых, почему, по моему скромному имху, случай на чистую самооборону не тянет - это нанесение МНОЖЕСТВЕННЫХ ножевых ранений.
Переведя с официального языка постановления на человеческий - у чела в пьяном угаре от крови крышу снесло, вот он и давай ножиком тыкать.
В принципе, за кадром остался вопрос, с чего там вообще понеслось и на каком этапе оппонирующей стороной был извлечён нож. Если чел первый конфликт и спровоцировал, тот там самообороной и вовсе не пахнет, никакой. СТ. 37 УК ПРИ ВСЕХ ЕЁ ОГРЕХАХ - ЭТО НЕ ЛИЦЕНЗИЯ НА УБИЙСТВО ОБИДЧИКОВ ПОД ПРЕДЛОГОМ С.О. !!!
Усё, давайте, кидайте помидоры..
ЗЫ. Единственное, к чему бы я на месте адвоката несомненно придрался - это во-первых к выделенной фразе, т.к. это абсурдная, на мой взгляд, формулировка; а также прошёлся бы по "внезапно возникшему умыслу".
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 28 апр 2013, 23:28

ингуши тоже пьяные были приставали к официантке плюс их было больше, инфаркт тут на форуме выкладывалась
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение Полиграфыч » 29 апр 2013, 09:03

Пашок10000 писал(а): Усё, давайте, кидайте помидоры..
ЗЫ. Единственное, к чему бы я на месте адвоката несомненно придрался - это во-первых к выделенной фразе, т.к. это абсурдная, на мой взгляд, формулировка; а также прошёлся бы по "внезапно возникшему умыслу".

Не за что кидать.
Свидетели утверждают, что обвиняемый был трезв. Освидетельствования не проводилось. По уму, все сомнения толкуются в сторону обвиняемого.
Кроме тобой перечисленного, против него сейчас прошлая судимость то ли за хулиганку, то ли за нанесение ТТП ( ЕМНИП). Пусть и погашенная. Обоюдная драка (он был не один). Ну и конечно же то, что горячие ингуши - слушатели какой-то там полицейской академии. Плюс диаспора (по диаспорам я уже отписывался, предложения мои сугубо гуманистические))).

P.S. А по делу-то этому тишина. Везде только скан постановления от января месяца, ведра говна и тонны ненависти.
Моё ИМХО - хороший адвокат может заставить переквалифицировать статью.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими.
Аватара пользователя
Полиграфыч
 
Сообщения: 6077
Зарегистрирован:
27 фев 2009, 18:25
Откуда: Медведи, водка, балалайки...

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 29 апр 2013, 10:02

ага а если осудят то плохой адвокат, а не как не корумпированное следствие, обвинение и суд.
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 29 апр 2013, 12:58

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 19
г. Москва 27 сентября 2012 г.
О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление

читаем и изучаем...есть полный текст

http://powerlifter.ru/forum/index.php/topic,827.0.html
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 29 апр 2013, 13:01

слишком мало объективки конечно, но пока мое мнение что не тянет
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

Re: Короткоствол в России

Сообщение fin1999 » 29 апр 2013, 13:03

км ур писал(а):ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 19
г. Москва 27 сентября 2012 г.
О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление

читаем и изучаем...есть полный текст

http://powerlifter.ru/forum/index.php/topic,827.0.html

т.е. решение следователя противоречит решению Пленума Суда

Переход оружия или других предметов, использованных в качестве оружия при посягательстве, от посягавшего лица к оборонявшемуся лицу сам
по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства, если с учетом интенсивности нападения, числа посягавших лиц, их возраста, пола, физического развития и других обстоятельств сохранялась реальная угроза продолжения такого посягательства.


и еще нигде нет инфы что ингушам предъявлены обвинения все подробности тут http://pn14.info/?p=126723
«Во времена всеобщей лжи, говорить правду-это экстремизм!»
Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
fin1999
 
Сообщения: 12784
Зарегистрирован:
09 дек 2008, 13:44
Откуда: Краснодар

Re: Короткоствол в России

Сообщение 684 » 30 апр 2013, 06:24

На мой взгляд одна из главных причин запрета на оборот оружия

В Оренбуржье ветеран чеченской кампании взял автомат и устроил засаду на крыльце мэрии
http://www.newsru.com/crime/29apr2013/v ... rorsk.html
В Оренбургской области полиция задержала бывшего военнослужащего-инвалида, который грозил убийством главе города Орска. Обидевшись на чиновников из-за низкой пенсии, ветеран боевых действий на Северном Кавказе взял автомат Калашникова и расположился на крыльце городской администрации с намерением застрелить мэра.

Почему то строгие законы и запреты в обороте оружия ему не помешали. Думаю, даже приобретение "Законного" длинноствола было труднее, чем добыть калаш.
А народный проект "Охота на Медведей" при должном по_уизме онных, думаю вопрос времени, а не доступности огнестрельного оружия.
Свой всегда прав, пока не доказано обратное
Аватара пользователя
684
 
Сообщения: 925
Зарегистрирован:
07 июн 2006, 09:09

Re: Короткоствол в России

Сообщение км ур » 30 апр 2013, 08:00

т.е. решение следователя противоречит решению Пленума Суда

слишком мало тут обьективки, чтобы говорить так, мы много не знаем
хорошо там, где нас нет....
Аватара пользователя
км ур
 
Сообщения: 1563
Зарегистрирован:
10 фев 2005, 23:07
Откуда: Столица нашей родины

сижу_гляжу
 
Сообщения: 2295
Зарегистрирован:
04 ноя 2008, 00:14
Откуда: Мордор

Пред.След.

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron