G-36 vs AK-74m

Все виды холодного и огнестрельного оружия

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Mephistofel » 03 сен 2009, 08:53

В гевер 36 думаю можно заложить и смену калибра (в рамках горовины магазина, хотя она к слову тож меняется), вот тока зачем?? "Бердыш" что то не замечен среди комерчески успешных проектов (да и просто востребованых). ИМХО модульность не для того чтобы таскать десяток апперов в рюкзаке (на снабжении то у Вас сколько типов боеприпасов??), а для упрощения снабжения и логистики, рассеяного производства (тут про коленку и АК если чесно не совсем согласен, но не спец - могу отослать к технологам компании Кольт - общайтесь с ними, например многоуважаемым Inca), комплектации подразделений "под задачу", а также быстрой сборки партии "под заказчика", повышения ремонтопригодности изделия (попробуйте на АК сменить погнутый ствол или поврежденый ресивер).

В плане рельс не могу согласиться - мы говорим о массовом оружии - да на АК можно сменить накладки на цевье, можно сменить трубку газоотвода и поставить на нее колиматор (тоже спорно - большое удаление от зрачка не всем айс, но это единственное по настоящему "твердое" место для прицела), установка кронштейна (переходника с рельсой пикатини) на ластоход - мера вынужденая, при этом увеличивается масса оружия, увеличивается возможность сбить СТП, да и половина кронов тупо мешает прикладу (складному ясно дело). длина рельсы у таких решений не очень и поставить соосно колиматор и например ночную насадку сложно (исключение только Эотеки которыми как раз пользуются у нас - посадочное место для магнификатора или ночной начадки на нем самом), есть конечно кронштейны от болгаров, вот они удобны (ИМХО, сам не эксплатировал этот девайс). Но встретите ли Вы когда нить это в серии??

Колиматорами пользовался на нормальном оружии (не аир софт), но к сожалению не в особо полевых условиях, однака приведу пример из собсвенного опыта по общению с механическими открытыми прицелами - как то пришлось постелять из АК, к сожалению ухаживали за ним не особо, т.к. ползунок для регулировки целика двигался хреново (с очень большим усилием) - ИМХО по ощуещениям как будто под него попал песок или что то подобное - так что в поле всякое может случиться и с открытым прицелом, да и очистить его от грязи так же не просто. К тому же при желании можно устанавливать и то и другое (механику и оптику).
С другой стороны колиматоры повышают эффективность ведения огня как для профи, так и для новичков (исключают многие ошибки при прицеливании, проще обзор цели и тд) - так что комплектация каждого ствола колиматором ИМХО оправдана.

В плане жесткого взаимодействия рукояти и затворной рамы не согласен. Да и конструкция этого узла у AR и G36 разные - у Гевер36 Вы собственно за часть затворной рамы и "дергаете", а при желании можете конечно и потянуть ;)
Настрел из М4 и G36 к сожалению у мну не большой (в общей сложности по 1-2 из того и другова, в течении нескольких суток), аднако чего чего а не досылов не заметил. Да и тупое битье по рукояти затворной рамы - ИМХО зло - нада знать причину недосыла - в большинстве случаев этим ни чего не добьетесь кроме ухудшения ситуации. В плане сложных условий посморите видео из моего предыдущего поста - люди там о многом подумали до нас.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Foxtrot » 03 фев 2010, 03:21

Ну вот, привел в порядок инфу, теперь могу поднять старые тапки) Собственно, надеюсь теперь про бердыш вы увидели, что востребован?) По крайней мере, с глушителем его теперь почти стандартно юзают где попало)

Теперь в топик. Да, смену, думаю, можно заложить, как в НК-416\417. они это делают? вот их дедушка - стонер 63 модульная штуковина. 36-й, думаю, модульным не будет. 7,62 нато - не самый, по сути, "тот" патрон для штурмовой винтовки. Вот у нас ситуация иная.

Про коллиматоры - ясно, что они повышают. Но им: а) нужен уход; б) нужны батарейки. И с тем и с другим бывают проблемы. Хотя там солнечные батарейки. Не знаю, диковато как-то по мне это :) Г-ха пока одинока по прицелам - на всех остальных штурмовых винтовках есть резервная механа.

Планочки.. Отдельная тема - они на армейском оружии нужны? Немцы считают, что нет.

Про задержки - это проблема, возникавшая время от времени в любой схеме автоматики. Тут никаких комментариев, наверное, не надо. Надо смотреть причины. В большинстве случаев в ак она устраняется проще и быстрее.
Foxtrot
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
23 авг 2009, 21:18

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Mephistofel » 03 фев 2010, 16:14

Foxtrot писал(а):с глушителем его теперь почти стандартно юзают где попало


а где конкретно если не секрет??

Foxtrot писал(а):36-й, думаю, модульным не будет


тут вопрос того, что для Вас "модульность" конструкции;

Foxtrot писал(а):от у нас ситуация иная


у нас ШВ построенная по модульному принципу?? ну кроме горе проектов по типу Грозы? джа и та модульностью страдает как то неоднозначно;

Foxtrot писал(а):Немцы считают, что нет


может стоит у немцев спросить сначало?? они думают иначе;

Foxtrot писал(а):В большинстве случаев в ак она устраняется проще и быстрее.


а огласить данное большинство можно?? единственно что приходит в голову это дабл фит, но это весьма не свойственно Геверу.
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Mephistofel » 03 фев 2010, 17:37

Foxtrot писал(а):Про коллиматоры - ясно, что они повышают. Но им: а) нужен уход; б) нужны батарейки. И с тем и с другим бывают проблемы.


Ну если раз в год лень сменить батарейку то конечно, да и многие имеют оптоволокно для сбора света от солнца для подсветки прицельной марки...
Mephistofel
 
Сообщения: 1120
Зарегистрирован:
31 авг 2009, 10:32

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Foxtrot » 08 фев 2010, 02:06

"Рекламщик за работой"

Сколько с вашим братом уже общаюсь.. спорить бесполезно и глупо. Только себя дураком выставлять.
Читайте газеты, смотрите новости, общайтесь с людьми - вам всё объяснят. С вами спорить бесполезно. Вы по форуму нигде ни при каких условиях не прислушивались к собеседнику и к его аргументам. Так что накой ляд?

За сим откланиваюсь.
Foxtrot
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
23 авг 2009, 21:18

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение jaberibm » 08 фев 2010, 03:20

"Про коллиматоры - ясно, что они повышают. Но им: а) нужен уход; б) нужны батарейки. И с тем и с другим бывают проблемы."
оружию всегда нужен уход. батарейки не проблема если есть уход.
то что вы выделили это поверхностное отношение ко всем коллиматорам. Это не есть верно.

конкретнее для винтовки г-36- коллиматор единственное прицельное приспособление для средних/ближних дистанций, т.е минус?(мало ли что случится- грязь, бандитские пули...а прицела нету...)
Может у кого есть знакомые из Германии - немцы довольны или нет?
"Русский "патриот" отлично знает историю свастики и не имеет ни малейшего понятия об истории пятиконечной звезды. "
jaberibm
 
Сообщения: 2972
Зарегистрирован:
15 сен 2009, 22:56

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Пашок10000 » 08 фев 2010, 10:29

Сколько с вашим братом уже общаюсь.. спорить бесполезно и глупо. Только себя дураком выставлять.
Читайте газеты, смотрите новости, общайтесь с людьми - вам всё объяснят. С вами спорить бесполезно. Вы по форуму нигде ни при каких условиях не прислушивались к собеседнику и к его аргументам. Так что накой ляд?

Офигенный ответ!
Может, не стоило тогда в эту тему и влезать, раз не можете аргументированно отстоять свою точку зрения?
Или хотя бы достойно удалиться, без межличностных наскоков..
И ещё, Вам не приходило в голову, что у Вашего собеседника может присутствовать куда более конкретный и пользительный опыт в этом вопросе, нежели
"Читайте газеты, смотрите новости" (ох мля, уже смешно :D ) ?
Резюмируя, именно этим постом Вы и выставили себя дураком, чего так опасались.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re:

Сообщение Чех » 14 фев 2010, 03:48

1114 писал(а):Я стрекял и из АК-74 и из Г-36.Г-36 ерганомика лучше,переклучател режима агня удобнее,удобен как для левши дак и для правши.Патрони у нево лучше,силнее и балистика лучше чем у 5,45.А ВОТ АК-74 он надёжнее,хотя и Г-36 ни слаб.
Я лична думаю что Г-36 будет лучше чем АК-74,но эст ишо и АК-100,нада сравниват сним а не с АК-74,так как АК-74 уже устарела а Г-36 савсем новинки,вот сравнивате с АК-100.5,56мм калибр,релси для западнаи и расиискаи оптоко,вот тагда я на все 100% далби свои голас АК-100.
Изображение

Это дела рук фирми СТК,делает всякие прибамбаси для калашникова,даите ссилку я поискал но ни черта ни нашол.

Что из них лучше?! А то,что АК стоит на вооружении уже более 50 лет,это ни о чём не говорит??? Самое главное в оружии,ЭТО НЕ ТОЧНОСТЬ,ЭТО НЕ БАЛИСТИКА,ЭТО НЕ ВНЕШНИЙ ВИД,САМОЕ ГЛАВНОЕ,ЭТО НАДЁЖНОСТЬ!!!
Чех
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован:
14 фев 2010, 03:09

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Пашок10000 » 14 фев 2010, 23:59

Млять, давайте фузею времён Петра Великого на вооружение поставим, там ломаться точно нечему - надёжность офигенная.
:mrgreen:
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8335
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Ewik985 » 23 сен 2015, 10:10

Может кто и знал, а для меня это новость:
http://warspot.ru/3882-nemtsy-otpravlya ... v-otstavku

8 сентября министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен заявила о снятии с вооружения винтовки компании Heckler&Koch G36, которая в течение многих лет была основной винтовкой бундесвера. «По согласованию с военным руководством, мы решили бесповоротно подвести черту. После почти 20-летнего использования G36 мы хотим оснастить бундесвер автоматическими винтовками нового поколения», — цитирует ее слова Deutsche Welle.
Изображение
Но проблема немецкой винтовки не только и, видимо, не столько в том, что она устарела – на вооружение её приняли гораздо позже, чем, например, американскую M-16 или советский/российский Ак-74.
Ещё 27 августа германское военное ведомство заявило, что немецкие военнослужащие в зарубежных миссиях получат 600 альтернативных винтовок G27P и 600 ручных пулемётов MG4.
Изображение
Изображение
Основанием для такого решения стали проблемы с прицельным механизмом G36, которые возникают при сильном перегреве из-за высокой температуры окружающей среды или при продолжительной стрельбе. Министерство обороны признало этот факт ещё в марте, после анализа работы комиссии, созданной Урсулой фон дер Ляйен летом 2014 года. Тогда же бундесвер прекратил закупки новых винтовок G36. Всего с 1996 года у компании Heckler&Koch было закуплено 176 000 винтовок G36. К настоящему моменту известно, что от части из них бундесвер уже избавился, передав несколько тысяч штук курдским бойцам в Ираке, сражающимся против ИГИЛ.
Пока Heckler&Koch не в накладе – оба альтернативных вида стрелкового оружия, приобретаемого взамен G36, производятся этой же компанией. Но вот перспективы гораздо интереснее: из копии письма госсекретаря министерства обороны Германии Катрин Зудер комитету бундестага по обороне следует, что на поставку новых винтовок для бундесвера будет объявлен общеевропейский тендер.
Планируется, что новые автоматические винтовки начнут поступать в немецкую армию не раньше 2019 года.
Человек предполагает, а ЦК КПСС располагает.
«Точное, при всех обстоятельствах, выполнение своих обязанностей – это тоже героизм» - М. Калинин.
Аватара пользователя
Ewik985
Модератор
 
Сообщения: 7138
Зарегистрирован:
03 апр 2005, 22:45
Откуда: Moscau

Re: G-36 vs AK-74m

Сообщение Father Brown » 23 сен 2015, 10:15

интересно
Пусть будет, как будет — ведь как-нибудь да будет! Никогда так не было, чтобы никак не было.
Father Brown
 
Сообщения: 2874
Зарегистрирован:
02 сен 2014, 08:40
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1