новый российский пистолет ХОРХЕ???

Все виды холодного и огнестрельного оружия

Модераторы: Полиграфыч, Torn, rossich, Ewik985

новый российский пистолет ХОРХЕ???

Сообщение tayfun » 03 июн 2008, 13:51

Вопрос к коллегам по оружию.
Почему украинский пистолет Форт-12, второй десяток лет состоящий на вооружении украинских МВД, СБУ и других служб (в т.ч. и армии), и имеющий несколько аналогов (собственно уже можно сказать зародилось семейство Форт) Форт-6, Форт-12М, Форт-17, Форт-12Б и их "нелетальные" собратья (Форт-12р и т.д.) в России именуются новым российским пистолетом ХОРХЕ?
Может кто знает причину?
Поделитесь.
Последний раз редактировалось tayfun 03 июн 2008, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Штык » 03 июн 2008, 16:53

это травматика
Штык
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
22 дек 2004, 22:48

Сообщение tayfun » 03 июн 2008, 16:58

8) Я в курсе, просто интересовало почему он российским зовётся. :?:
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Пашок10000 » 03 июн 2008, 23:35

А откуда Вы взяли, что он российским зовётся? В газетёнке какой прочитали? Там ещё и не такое напишут :lol:
Ну а так - предполагаю - сертифицировали его у нас скорее всего, с таким названием. Наверняка с доработками под наши кримтребования.
А российский - продаётся в России - вот и российский :lol: :lol:
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение tayfun » 04 июн 2008, 06:09

Пашок10000 писал(а):А откуда Вы взяли, что он российским зовётся? В газетёнке какой прочитали? Там ещё и не такое напишут :lol:
Вообще-то в "Братишке" прочитал.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Штык » 04 июн 2008, 08:55

наверное допущена ошибка.
Штык
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
22 дек 2004, 22:48

Сообщение tayfun » 05 июн 2008, 11:19

ну да и ладно. хрен с ним.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Аврелий » 15 июн 2008, 23:12

Его же вроде Климовский выпускает?
Отсутсвие порядка-это такой порядок.
Аватара пользователя
Аврелий
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
13 июн 2008, 22:16

Сообщение tayfun » 15 июн 2008, 23:34

вот именно, коллега, и не так давно начал выпускать.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Leshiy » 16 июн 2008, 01:30

Похоже,в Климовске(КСПЗ) его просто бессовестно скопировали.В начале производства КСПЗ вроде как туману напускал-типа компьютерное моделирование,обрабатывающие центры и прочее. Интересно,а Винницкие оружейники предьявляли претензии Климовскому заводу :?:
Leshiy
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 00:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Аврелий » 16 июн 2008, 15:03

Уважаемый,да пол мира копирует калаш и макаров,думаешь кто нить кому нить притензии предьявил.В шатах нагло копируют АКМ и даже ответственности не несут за это.А тут все таки братья по союзу:)
Отсутсвие порядка-это такой порядок.
Аватара пользователя
Аврелий
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован:
13 июн 2008, 22:16

Сообщение Штык » 18 июн 2008, 13:35

не нагло копируют, а пользуются тем, что предъявить им некому и нечего.
Штык
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
22 дек 2004, 22:48

Сообщение Leshiy » 20 июн 2008, 23:46

Хорхе это Хорхе, но вот оригинальный( в смысле настоящий ) Форт, с клеймом "Сделано в Украине", похоже уже продается в России.Причем сразу две модели: Форт-12 и Форт-17, естественно как травматика. 17-й от 12-го отличается рамкой из полиамида. Если не ошибаюсь-осенью 2007 на нашем рынке их сертифицировала московская компания "Армс групп" под единым названием Форт-12Т.
Leshiy
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 00:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Пашок10000 » 22 июн 2008, 00:03

А насколько всё же Хорхе конструктивно соответствует боевому Форту (не считая конечно отличий, вызванных тем, что первый - травматик)?
И насколько похожи будут Хорхе и этот новый Форт-12Т? Он конечно же, будет с "зубами" ? :evil:
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение Leshiy » 23 июн 2008, 23:20

Похоже Хорхе и Форт-12Т абсолютно эдентичны своему боевому "родителю",если судить по публикациям в прессе. В живую ни тот ни другой пока не видел.Алгоритм переделки, наверное такой же как ПМ с Макарычем.Опять же в прессе утверждается,что Форты стреляют точно и кучно,а так же отличаются хорошей надежностью и прочностью. :!:
Leshiy
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 00:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Пашок10000 » 24 июн 2008, 01:09

Хорхе видел и опробывал.
Стреляет кучно и точно.
Надёжен и эргономика хорошая.
По крайней мере говорю за тот образец, что был.
Все ли они такие или это удачный экземпляр - не знаю.
Был бы он ещё "летальный" (то бишь собственно Форт) ... :roll: :P
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение tayfun » 25 июн 2008, 22:28

А форт и есть летальный,нелетальные маркируются с индексом Р, у меня самого ФОРТ-12Р.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Пашок10000 » 26 июн 2008, 12:28

Ну дык об том и речь, плюс у вас на незалежной травматики беззубые, а у нас такие - только в качестве служебного оружия.
Я считаю установку всяких перегородок в стволе, через которой движется мех. тело, верхом идиотизма.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение Штык » 30 июн 2008, 10:15

Пашок10000 писал(а):Хорхе видел и опробывал.
Стреляет кучно и точно.
Надёжен и эргономика хорошая.
По крайней мере говорю за тот образец, что был.
Все ли они такие или это удачный экземпляр - не знаю.
Был бы он ещё "летальный" (то бишь собственно Форт) ... :roll: :P


небыло проблем с кнопокой извлечения магазина. я с травматиком игрался - на мой взгляд адски неудобная. и предохранитель стремный - очень маленький флажок.
Штык
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
22 дек 2004, 22:48

Сообщение Пашок10000 » 30 июн 2008, 10:26

Проблем не было. Нормальная вроде кнопка.
Флажок маловат, но тоже не особо это критично, имхо.
На "Викинге" кстати органы управления по первому разу мне тоже не понравились, потом "распробовал", вроде ничего :)
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение tayfun » 30 июн 2008, 14:28

на старых моделях форта флажок предохранителя прямой и длинный, на более поздних(как и на хорхе)-короче и немного изогнут(не очень удачное решение как на мой взгляд) У меня более старый.
И ещё вопрос к российским коллегам: я так понимаю у вас резинострелы подразделяются ещё на несколько видов (служебное и, я так понимаю, гражданское). Можно об этом несколько поподробней: какие виды кому разрешены и т.д.
У нас с этим попроще-травматы могут преобретать только сотрудники силовых ведомств и журналисты.
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Пашок10000 » 30 июн 2008, 23:13

Я не корифей по "резинкам", скажу что знаю. Служебный отличается от гражданского только "беззубостью", насколько мне известно. Правда, это очень большой "+", на мой взгляд.
Служебный недоступен обычным гражданам, для чего он нужен тем, кто в принципе имеет табельный пистолет, сказать затрудняюсь.
Значит сочли, что для чего-то да нужен :lol: Есть кстати ещё и служебный вариант "Осы" - удлинённый патрон (и соответственно корпус комплекса) и увеличенные Дж. И вроде бы к ней есть "летальный" патрон.

Что мне не понятно по Форту, так это то, почему украинские оружейники не создали его под патрон, скажем, 9х19.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение tayfun » 01 июл 2008, 13:45

травматик нужен тем, у кого есть табельное оружие в случаях, когда применение спецсредств не эфективно, а оружия- не оправдано.
А вот и Форт-15 под люгер(9х19) http://www.fort.vn.ua/produkcya/narezno ... e/fort-15/
У верблюда-два горба.
У укропа-два раба.
А у псковского десанта ни таблички, ни гроба.
Аватара пользователя
tayfun
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован:
03 фев 2003, 16:12
Откуда: Украина(Кривой Рог)

Сообщение Пашок10000 » 01 июл 2008, 19:54

травматик нужен тем, у кого есть табельное оружие в случаях, когда применение спецсредств не эфективно, а оружия- не оправдано.

Слишком сложно. Пока будешь думать, за что хвататься - за баллончик, резинку или ПМ - укокошат нафиг :twisted:
Знаю человека, у него есть табельный ПМ, и Хорхе-С на "постоянке". М.б. что-то вроде уступки - ПМ на "постоянку" нельзя, носите усиленную "резинку" ?..
За ссылки спасибо.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

Сообщение Пашок10000 » 01 июл 2008, 19:56

Опс, а ссылка не работает :oops:
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)
Аватара пользователя
Пашок10000
 
Сообщения: 8341
Зарегистрирован:
22 июн 2007, 21:48

След.

Вернуться в Оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1